MOISES

Las MLS,S en España 2010-2011

Vuelve con fuerza a este Blog a debatir sobre asociaciones, franquicias y mls, naturalmente partiendo de lo que se hizo y hace en USA, ventana y espejo donde siempre miramos.

A mi me gustaría dar una visión desde España, ya que Fernando y Javier nos ilustran tan bien del mercado americano.

Si decimos que una mls es un acuerdo entre agencias inmobiliarias para compartir la gestión de venta de la exclusiva compartida, mls en España lo son todas, las que se promueven desde el ambito empresarial o desde el  asociativo e incluso aquellas que excluyen  a las que no pertenezcan a determinados colectivos,… y asi seguiriamos un debate tan interesante como poco práctico.   

Quiero orillar ese debate de los que es o no es una mls ya que depende de donde pongamos el listón hay varias o ninguna, ahora bien vamos a ver que futuro aguarda en este escenario.

En 2009 que yo conozca directamente habían unos 25 proyectos de mls bajo el concepto de compartir exclusivas entre inmobiliarios dotados de un código ético, normativa interna, y diversos servicios.

2010 será por supuesto el año de la eclosión de los proyectos de mls y durante este mismo 2010 ya hay movimientos para agrupar las mls locales bajo distintos formatos, todos ellos muy interesantes.

Asi que ya hay consenso: desarrollo local y agrupación en un ámbito más amplio incluso estatal.

Al final habrán al menos 3 grandes MLS estatales.

1.- Las impulsadas por los COAPIS ( cuando se pongan a ello)

2.- Las impulsadas por las asociaciones locales y en su momento la federación estatal de asociaciones inmobiliarias, y aquí ya hay serios pasos.

3.- Las promovidas o dirigidas desde el ámbito empresarial, que en cualquier momento empezarán a hablar entre ellas.

Voy a comentaros brevemente el mercado de Barcelona, sería muy ilustrativo que otros compañeros comentaran la experiencia de sus mercados.

En Catalunya y especialmente en Barcelona existen:

A.- Las 3 asociaciones más activas que hay en España: COAPI-APEI-EIC y otras 5 que han quedado con menor presencia

B.- En estos últimos 15 años han fracasado todos los proyectos de compartición, este tema ya lo abordé a fondo en otro post en este mismo foro.

C.- Ahora hay al menos 9 proyectos de MLS en distintas fases de producción, algunos de ellos por diversas causas en fase de stand bye.

En este escenario tan duro ( muy duro también para las grandes franquicias y redes) impulsamos  en Mayo de 2009 la: www.mlsbarcelona.com, en 5 meses reales hemos alcanzado 15 asociados y unas 600 exclusivas compartidas, la previsión para este 2010 es acabar con unos 70 agrupados, vamos a ver si lo conseguimos.

Los inmobiliarios y empresarios que promueven en su zona una mls deberán estar muy arropados, el camino es duro, lleno de trabajo y de horas, necesitarán apoyo, pero sin duda es una labor apasionante.

Animo a todos los inmobiliarios que si en su zona no hay alguna mls operando tomen la iniciativa, hay mucho en España donde tomar ejemplo y recargar baterías para la tarea.

Planteo 3 preguntas.

I.- En España cuántas mls tienen cabida, cuál sería el criterio:población;masa critica de agencias,;producto, si en USA hay unas 900 ¿? en España cuántas¿?

II.- Si en USA las mls locals están en procesos de integración, en España debemos primero empezar por las locales e incluso por las de un pueblo concreto, o sería mejor ir ya directamente al ámbito comarcal.

III.- La tecnología facilitará esa integración no sólo a nivel técnico sino también a nivel de costes?

2010 Año santo mls

www.cenic.es

www.mlsbarcelona.com

 

 

Entrada publicada el Domingo, Enero 31st, 2010, escrito por MOISES , en la categoría Asociaciones, Procedimientos, colaboración, mls, . 1,154 lecturas. Suscríbete a los comentarios vía RSS 2.0 . Escribe una respuesta.

82 respuestas a “Las MLS,S en España 2010-2011”

  1. -1 Vote -1 Vote +1Gregorio EstévezGregorio Estévez Pascual
    con fecha Enero 31st, 2010 a las 8:42

    Made in Spain.
    Abrimos un tema y acto seguido abrimos infinitos debates muy plurales, totalmente enriquecedores, llenos de información, llenos de ganas, con mucha vocación de aportar modelos, caminos, ideas, sinergias, … será por aquello que decía D. Miguel de Unamuno "Que inventen ellos,… que ya copiaré yo" pero al final de todo esto yo sigo insistiendo que el debate es nacional donde unos cuantos, gurús del Sector -voces reconocidas y que representen al máximo de players-, se reúnan para hacer un manifiesto tipo "Libro blanco del Sector Inmobiliario: Asociaciones, Franquicias, MLS, Independientes"…
    … porque de lo contrario acabaremos con la otrora famosa frase de:
    "Lo difícil no es pensar, sino llevar a la práctica los pensamientos"  y ésta otra más propia o cercana a nuestro Sector "Las hipótesis son andamios que se colocan ante el edificio y se quitan al término de las obras. Son imprescindibles para el albañil, que sin embargo no debe tomar el andamio por el edificio" de Goethe

  2. +1 Vote -1 Vote +1MOISESMOISES
    con fecha Enero 31st, 2010 a las 11:34

    Las MLS,S  españolas precisan de servicios especificos que ayuden a generar y mantener una  CULTURA DE EMPRESA
    2010 año MLS,S
    2011 año Franquicias
    2012 Federación estatal de mls
    2013 Federación estatal de Asociaciones inmobiliarias

    O antes si se trabaja para ello. Para luego es tarde.

    http://www.mlsbarcelona.com
    http://www.cenic.es

  3. Vote -1 Vote +1fgervitifgerviti
    con fecha Enero 31st, 2010 a las 12:44

    Os escribo desde Gijón, donde he venido a dar un curso a una importante inmobiliaria que, dicho sea de paso, me ha maravillado por su actitud general y sus formas de trabajo, sus directivos y sus comerciales, que han seguido el curso con una atención y un interés que han llevado en volandas un Módulo D, (y partes del A y del B y del C…) un sábado entero que se ha hecho corto, y lo han convertido en una experiencia memorable para mí.

    Hemos hablado mucho de la marca, en una empresa que acaba de celebrar los 75 años, y que se llama Alvarez, con guiños a los comentarios en este blog, que siguen con atención. Y hemos hablado de la cooperación.

    Tienen oficina en Gijón, y oficina en Oviedo, y no hacen operaciones compartidas sencillamente porque no ha lugar. Son dos mercados diferentes; el que compra en Oviedo no ve Gijón como alternativa, y viceversa.

    Son dos MLSs distintas, y seguramente Avilés y su comarca sea otra…

    Otra cosa sería la Asociación Local. Crear Una Asociación de Profesionales Inmobiliarios tendría sentido, para pillar subvenciones (esa lacra de todo pais "subvencionado"), y para defender ante las instituciones posiciones sensatas que no perjudiquen al mercado inmobiliarios, y para hacer cosas y cursos conjuntos…

    Pero para trabajar, lo que se dice para trabajar, para cooperar, todo lo que salga de Gijón y su entorno, Oviedo y su entorno, Avilés y su entorno, solo se justifica si en lo que piensas no es en ganar dinero trabajando como inmobiliario, sino en ganar dinero en otro negocio.

    Poderse se puede. Necesitarse no se necesita. Todo lo grande suele nacer pequeño. (Tao Te Kin) :-)

  4. Vote -1 Vote +1sergi vergeSergi Verge
    con fecha Enero 31st, 2010 a las 14:41

    Estoy de acuerdo, la función principal de una MLS (compartir contratos en multiexclusiva) solo tiene sentido a nivel local y así lo entienden los profesionales y los clientes. No le puedo decir  a un propietario que si me me contrata su piso de Calafell lo tendrá en venta una inmobiliaria de Lérida. Me parece que hasta puede resultar algo pedante. Debo decirle que lo tendrán en venta las inmobiliarias de Calafell.
     
    Ahora bien, si me parece ineresante que se creen conexiones entre MLS's para compartir experiencias y para mantenernos despiertos y atentos a lo que hacen los colegas de otras zonas. 

  5. Vote -1 Vote +1MOISESMOISES
    con fecha Enero 31st, 2010 a las 16:45

    Deduzco del comentario de Fernando que lo lógico sería al menos por una por provincia o zona de influencia directa, a partir de aqui la cosa se complica, provincia capital, áera metropolitana, comarca., traspasando la frontera caeremos en el minifundismo tan malo como el latifundismo.
     

  6. Vote -1 Vote +1fgervitifgerviti
    con fecha Enero 31st, 2010 a las 19:27

    Moises. No se de donde sacas tus predicciones de las 3 MLS Nacionales. O nos das tu marca de bola de cristal, o nos dices la marca que fumas, o nos explicas el porqué de tus deducciones.

    Yo no se cuantas habra en Almendralejo en el año 2031, pero lo de 3 en España me parece absurdo, y me explico.

    Una MLS no es para que el API de Cadiz hable con el API de Coruña, sino para que el profesional de Almendralejo interesado en cooperar, se comunique con el profesional de Almendralejo interesado en cooperar, con independencia de sexo, religión, adscripcion politica, o de la organizacion profesional en la que nació.

    Veamos la historia. BIAPI, es decir la Bolsa Inmobiliaria de los APIs igual es hasta anterior que la MLS Nacional. De una manera u otra, su “éxito” en ambos casos es similar. La razón: no entender que lo fundamental no es que haya un sistema informatico que permita la cooperacion, sino que en una zona concreta haya un numero suficiente de profesionales comprometidos en cooperar.

    En toda España? Si es dificil en una zona concreta, qué decir de toda España.

    Solo APIs? Es dificil conseguir la cooperación y alcanzar una masa critica como para ser significativo en una zona, como para encima limitarla a los APIs, o a los que pertenezcan a una secta, o a una red inmobiliaria, o que sean rubios…

    Aprendamos de la historia.

    En Almendralejo habrá una MLS, o tres m**rd*s, o no habrá nada.

    PD Hace tiempo que tiré la bola de cristal porque no funcionaba bien, y no fumo. :-)

  7. Vote -1 Vote +1fgervitifgerviti
    con fecha Enero 31st, 2010 a las 19:39

    En relacion con el minifundismo:
    PRIMERO surgirá la MLS de Almendralejo (es un decir), y si lo hace siguiendo unas basicas normas de compatibilidad, muy facilmente podra sincronizarse con los de Badajoz y Merida, y no porque sea muy necesario, sino porque sera muy sencillo y porqué no.

    Ahora que hacer la MLS Nacional, o incluso la de todo Extremadura, asi desde el principio, no solo es innecesario, sino que hacerlo sin contar con la adhesión de un numero importante de los inmobiliarios de toda Extremadura es absurdo, y conseguir eso es j*d*d*.

    Por eso, y no por otra cosa, hay que empezar desde el principio, y de nada sirve saltarse los pasos.

    Minifundismo? La ambición personal, las consignas irracionales, llevan al minifundismo. La lógica del negocio y el sentido común llevan a la unión.

    No me preocupa el futuro de organizaciones profesionales que se basen, y se mantengan, exclusivamente para la defensa del trabajo y de los intereses de los profesionales. No me cabe la menor duda de que acabarán encontrando su vías naturales de union.

  8. Vote -1 Vote +1MOISESMOISES
    con fecha Enero 31st, 2010 a las 19:59

    Pues lo vuelvo a explicar si no quedó claro:
    " Al final habrán al menos 3 grandes MLS estatales.
    1.- Las impulsadas por los COAPIS ( cuando se pongan a ello)
    2.- Las impulsadas por las asociaciones locales y en su momento la federación estatal de asociaciones inmobiliarias, y aquí ya hay serios pasos.
    3.- Las promovidas o dirigidas desde el ámbito empresarial, que en cualquier momento empezarán a hablar entre ellas."
    Felizmente nunca fumé nada y sigo sin hacerlo :-) en cuanto a la bola es marca unipersonal, no sé si mi incipiente alopecia tenga algo que ver :-) , pero si al final no son 3 y son 6 tanto da.
    Es muy posible que la Ley Omnibus haga desaparecer los Colegios profesionales y ello obligará a los APIS a replantearse muchas cosas entre ellas la colaboración y por tanto las mls.
    Las actuales mls locales ya están poniendo las bases para su integración, obviamente por pasos el más sencillo inicialmente es un portal profesional, Aegi ya trabaja en esa línea.
    Que algunas de las mls òrmovida sno por asociacione inmobiliarias den pasos para colbaorar ebtre llas supongo que es también una paso natural, díficl peor cosas más dificiles se han visto.
    Que habrán varias mls locales que no se sumen a nada por supuesto.
    Que algunas de las 25 existentes ya dan pasos para no hacerlas e integrarse en alguna más estructurada, también.
    Guardemos este post 2 años y veremos si me pongo rojo o colorado.

  9. Vote -1 Vote +1fgervitifgerviti
    con fecha Enero 31st, 2010 a las 20:22

    Esto es como los sindicatos verticales del franquismo. No va a haber tres o seis MLSs “verticales” que dividan a los inmobiliarios de un mismo sitio. En cada mercado operará UNA MLS, que se vinculará a las colindantes en mayor o menos grado, antes o despues.

    Que en cada sitio sean de una “marca” diferente? No veo porqué han de tener otra marca que la que le pongan los inmobiliarios locales, pero no veo porqué no, siempre y cuando todas mantengan unos estandares que las permitan “hablar”.

    Que en algún punto de la historia converjan en una unica plataforma nacional? Temo no verlo.

  10. Vote -1 Vote +1William RevillaWilliam Revilla
    con fecha Enero 31st, 2010 a las 22:29

    Visiones de inmobiliaria-ficción (Tecnología de por medio)
     
    Señores, esto de darle al blog de esta manera un domingo por la tarde, dice bastante de cómo nos encontramos.
    Tras seguir los comentarios, me  he pasado un buen rato tirado en el sofá riendome de mi mismo, mientras intentaba escribir esto. (este tono es solo porque es fin de semana, cunado me pilla trabajando, suelo ser más serio)
    Creo Fernando y Moises, que este hilo está poniendo el dedo en una llaga, de la que también es necesario hablar en estos momentos tan “efervescentes”.
    A la hora de “trabajar”, lo que se dice “trabajar”, para el inmobiliario, lo importante son intereses muy concretos, en relación a lo que se ofrece y se espera del modelo de “TRABAJO EN RED”. Y matizo lo de “trabajo en red”, porque es el primer paso para entender la diferencia que existe entre lo que hasta ahora venían haciendo la mayoría de las inmobiliarias, fueran franquicias o no, con lo que en algunos casos se describe como pertenencia a un grupo bajo diversos formatos asociativos, que adopta un determinado método para colaborar.
    Para el inmobiliario que hasta ahora trabajaba de modo independiente, el foco de interés está en los aspectos operativos e institucionales que inciden directamente en su ámbito, y de paso en aquellos que le facilitan recursos manteniendo su independencia. Por eso tiende al formato “asociación”, que le permite controlar los procedimientos, procesos y eventos.
    A partir de aquí se pone manos a la obra con la “bricomanía MLSera”, y la inevitable carrera por el posicionamiento en el nuevo panorama político-asociativo local, que si no se arbitra debidamente, puede acabar en un “cartel”.
    Dentro de los intereses de estas “células”, está también, el poder interactuar con otras a nivel corporativo, y es aquí donde surge la necesidad de “normalizar”, ahora que se está a tiempo, la forma de “trabajar en red”, y ya de paso de revisar las prácticas de la profesión.
    Por otro lado, los intereses de los desarrolladores y proveedores de productos y servicios para la industria inmobiliaria, son la competitividad, solidez y la escalabilidad de los mismos. Y puesto que acabarán teniendo que entenderse con las asociaciones, tendrán que confluir en la compatibilidad y estandarización a la que se llegue tras esta fase inicial. (Aquí la tecnología juega un papel decisivo)
    En este punto, habrá que conciliar el hecho de que no depender exclusivamente de la estructura y recursos propios para ofrecer servicios en la zona en la que se opera, debería poder ser independiente de la pertenencia a un grupo, asociación o cualquier otra figura jurídica que regule la operativa de sus miembros. Ya que si se está hablando de la integración en un sistema de distintas redes, bajo distintas formas jurídicas, también debería haber cabida para quien de modo independiente, opere en red mediante los servicios de una empresa proveedora, homologada, certificada o como proceda por la institución correspondiente, en la obligatoriedad de auditar y EXPULSAR a quien incumpla las normas establecidas, y lo haga.
    Este discurso, es independiente del de la conveniencia de qué modelo adoptar a la hora de operar en red, y creo que la experiencia de quienes desarrollan productos para este fin, tiene mucho que decir en aspectos de costes y productividad, especialmente en grandes ámbitos urbanos. No olvidemos que para llegar a los actuales resultados de algunas redes,(Afilia en este caso) han sido necesarios más de dos años, con un trabajo y dedicación impagables por parte de sus fundadores, y aún hay áreas pendientes de desarrollo.
    Por lo que la idea de contar “ya”con un servicio cuya relación rentabilidad/precio es de 1/1.000 sin más preocupaciones, que la de “trabajar” no es nada desdeñable.
    Entonces la pregunta es ¿Tenemos que fabricar un coche para ir de aquí a Paris? O podemos alquilarlo.
    ¿Es descabellado plantear ofrecer un servicio que permita el trabajo en red fuera de las asociaciones?
    ¿Saben los inmobiliarios que este servicio no se reduce al área tecnológica?
    Creo que al igual que ocurrió a principios del siglo XX cuando las industrias pasaron de tener sus propias estaciones para generar energía, a contratarla a las compañías eléctricas, o como hoy estamos pasando del disco duro al “Cloud Computing”. Acabaremos tras la fase de normalización, operando a través de servicios estandarizados prestados por empresas con un alto grado de especialización y de desarrollo de herramientas y recursos para nuestro sector.
    Por cierto, mi bola de cristal es de la marca ”El trabajo en red no es propiedad de nadie” y tampoco fumo, pero si lo hiciera, mi marca sería ” Se está cociendo algo gordo y tengo que meter las manos en este asunto como sea ”
     
    Un saludo.
    William B. Revilla
    inmojet.com

  11. Vote -1 Vote +1fgervitifgerviti
    con fecha Enero 31st, 2010 a las 23:13

    Jaja. Primero explicar que lo que quería decir con lo de fumar y la bola, es que si simplemente nos limitamos a sacarnos una predicción de la manga, o hacer una "porra" sobre cuántos goles meterá el Madrid al Barcelona en su próximo partido, esto tiene poco interés. Todo lo que sea esforzarnos por explicar cómo vemos las cosas y porqué pensamos que van a evolucionar así, sí que lo tiene porque ayuda a entender la visión que tenermos, y a compartirla con otros.

    Dicho lo cual, insisto en la importancia tanto para las MLS como para las redes y franquicias, del crecimiento "en espiral", en "mancha de aceite", buscando la densidad más que el número. Cuanto más grande sea el ámbito geográfico, más difícil es conseguir la densidad necesaria.

    Lo que pasa es que, a efectos de cuenta de resultados, lo que prima es es número, y como lo prioritario en negocios privados es la cuenta de resultados, nos cegamos con el número, y lo justificamos a posteriori inventando bonitos argumentos.

    Estoy muy de acuerdo William en que se necesitan más cosas que herramienta informática. Las Asociaciones Locales deben contratar los servicios que necesiten para impedir que la carga de trabajo que supone desarrollarla, dificulte el trabajo del inmobiliario. Cada uno debemos hacer lo que mejor sabemos hacer, y delegar o contratar externamente cosas como la gerencia y administración, los servicios informáticos, las relaciones públicas y marketing, la formación, etc.

    Dicho lo cual, yo no veo que una empresa proveedora de esos servicios sea la que ponga en marcha y dirija las asociaciones, pero sí me parece posible que una empresa de ese tipo los ofrezca a las asociaciones locales que ya estén en marcha, y que pueda ser muy útil para ellas, siempre y cuando los dueños y directores de las asociaciones sean los asociados, que cada año tomen la decisión de si ese proveedor les interesa o no.

  12. Vote -1 Vote +1MOISESMOISES
    con fecha Febrero 1st, 2010 a las 0:56

    William, casi me gusta más tu comentario que mi post, estoy muy de acuerdo con lo que dices, el otro día en una de las reuniones que hago cada mes comentaba que los inmobiliarios somos inmobiliarios 24 horas, incluso en Domingo.
    Estoy también de acuerdo con el penúltimo y último párrafo de Fernando.
    Aunque discrepo de otros comentarios, prefiero centrame en la densidad, poniendo 2 ejemplos a ver cómo los veis.
    1.- Hay un proyecto de una población de Girona en la que hay solamente 5 agencias en todo el pueblo, ¿tiene sentido uan asociación inmobiliaria local y una mls de ese pueblo?
    2.- En Barcelona capital hay otro proyecto de uans agencias inmobiliarias que sin constituir una asociación quieren  generar una mls sólo para la zona alta, ¿para vosotros  tiene mucho o poco sentido? 
    En los dos casos en su mercado objetivo cumplen la idea de densidad, ¿ es suficiente criterio?
    Yo creo que siendo muy importante la densidad no es suficiente motivo.

  13. Vote -1 Vote +1fgervitifgerviti
    con fecha Febrero 1st, 2010 a las 1:48

    En el caso del pueblo, no se si se trata de un mercado cerrado y aislado, si los compradores que compran en ese pueblo en ningun caso se plantean comprar en ninguno de los colindantes. En ese caso te diria que no se si necesitan una MLS, porque a lo mejor se arreglan con el correo electronico. Pero lo que tengo muy claro es que una MLS regional no les va a ser más util.

    En cuanto a los de Barcelona, supongo que se comprometen a trabajar de una manera determinada, en exclusiva compartida, siguiendo una normativa etica, que se vigilará y se corregirá cuando sea necesario. Bueno, ESO es una asociacion. Que no van a hacer nada de lo anterior? Bueno, eso no es una MLS, sino una bolsa de propiedades donde unos desconocidos meten propiedades (las malas generalmente) por si pican.

    Efectivamente, la densidad es necesaria para alcanzar un funcionamiento real, pero no es la unica.

  14. Vote -1 Vote +1javier sierrajavier sierra
    con fecha Febrero 1st, 2010 a las 1:51

     
    Buenas noches a Moisés y Fernando y a todos los demás. Me ha resultado simpático lo de la bola de cristal porque llevo quince años usando esa expresión. Yo sí tengo una "bola de cristal" con la que llevo "profetizando" los cambios en la industria inmobiliaria de nuestro país en estos tres lustros con un grado de acierto mejor que la Sibila de Delfos. Mi bola se llama: "la experiencia del mercado americano". :-)
     


    Lo digo siempre porque la cosa no tiene más mérito que ése y las evoluciones del mercado español van sucediéndose imitando lo que ocurrió en Norteamérica, años antes, con una precisión que a veces me asusta. 


    Pero es que no soy sólo yo. Decidme si no de dónde provienen la mayor parte de las ideas (con sentido) que se están expresando en este blog, al menos en los últimos seis meses en que yo lo sigo. De dónde provienen los MLS, el CRS, las redes sociales, internet, el agente "Ninja" o karateca, los blogs, los "referrals", el "farming", el "coaching", el "networking", y hasta el "cloud computing" y la CocaCola. :-)


    ¿Qué me dice a mí esa bola de cristal respecto a los MLS? Lo básico lo escribí en el post "Los MLS – El futuro de la Industria Inmobiliaria(II)" http://www.inmobiliarios20.com/index.php/general/el-futuro-de-la-industria-inmobiliaria-residencial-ii   y también en "El MLS “estatal” de California" http://www.inmobiliarios20.com/index.php/general/el-mls-estatal-de-california


    Por supuesto que estoy convencido de que los MLS locales, que aplaudo que se estén desarrollando, irán colaborando y fusionándose. Más rápidamente de lo que muchos piensan. Mantengo la opinión de que para 2015 existirán no más de tres plataformas nacionales que los agrupen (y como dice Moisés si son 6 en vez de tres, no cambia en esencia la idea). 


    Pero voy más allá: mucho antes de diez años existirá una plataforma UNITARIA: más del 90% de TODOS los inmobiliarios de nuestro país podrán colaborar entre ellos (siempre se quedará alguno al margen) bajo un MLS NACIONAL  (no confundir con el que así llamamos ahora: será "otra cosa"). Eso no quita para que haya varias plataformas tecnológicas que colaborarán entre ellas. Y por supuesto que Fernando llegará a verlo.


    Las razones para ello son las mismas por las que en USA se están haciendo MLS estatales (de California, de Florida, etc), o que en Canadá, país mucho más extenso que España, se haya hecho ya para todo el país.


    El comentario de William no lo he comprendido del todo pero me parece que los sistemas de MLS son algo mucho más concreto (y sencillo en su enunciación) que eso tan ambiguo y generalista del "trabajo en red", que puede aplicarse a tantas cosas.


    Sobre la confusión entre asociaciones, MLSs y franquicias, por ejemplo, ya he publicado un post este fin de semana y quiero destacar el error que muchos cometieron durante años de identificar una franquicia con un pseudo-MLS (aunque desconocieran este término) para que no caigan algunos ahora en lo contrario y pretendan hacer de los MLSs unas pseudo-franquicias. El tiempo, de nuevo, demostrará que están equivocados.


    Los MLS serán de los inmobiliarios, más concretamente de las asociaciones inmobiliarias. No podrán pertenecer ni a franquicias, ni a bancos, ni a empresas, ni a proveedores informáticos. Un MLS es un ACUERDO ENTRE INMOBILIARIOS para cooperar, nunca un servicio dado por un proveedor externo. Otra cosa es que un MLS requiere de servicios que pueden proveer empresas externas (entre ellos el servicio informático).


    Y si no, al tiempo, como dice Moisés.


    Con respecto a BIAPI, no se puede decir que haya sido nunca (hasta ahora) un MLS. A diferencia del "MLS Nacional", no se exigía trabajar en exclusiva (con exclusivas compartidas) y bajo un conjunto estricto de normas operativas que la regularan y que "obligaran" a esa cooperación a todos sus miembros.

  15. Vote -1 Vote +1José Enrique
    con fecha Febrero 1st, 2010 a las 10:51

    Os voy a contar el caso de este fin de semana (incluyendo "bola de cristal" y "goles del Madrid"):
     
    Hace unas semanas, coincidiendo con el traslado de nuestras oficinas, ofertamos a los propietarios de fincas de nuestro "nuevo" alrededor la redacción de un pequeño anteproyecto que reflejara las posibilidades de la finca en cuestión… algo así como un "Estudio de Aprovechamiento" que pudiera "pretasarse", analizarse y valorarse.
    Una de las fincas (una verdadera maravilla) se salí de los precios normales, pero era así… si el comprador pudiera hacer frente al gasto que supondría el aprovechamiento completo de la finca, su precio (porcentualmente sobre el total del gasto) sería bastante "normal".
    Obviamente, el 99,9% del planeta tierra (OJO: los porcentajes son una manera de hablar, insisto en ello) no tiene capacidad para ello. Analizando esto, el propietario se dio cuenta de que los niveles "Ejecutivos" de las empresas en Coruña no alcanzaban los requisitos "mínimos" para poder ser sonsiderados "demanda" para su producto. Esto centró las acciones de "promoción" hacia un cliente tipo "Alto Grupo Funcionario"… como las Delegaciones de los Ministerios Estatales tampoco tienen Funcionarios de estos Grupos, la búsqueda se pudo centrar en dos entornos concretos: la delegación de la Xunta de Galicia y el Hospital Universitario.
    Total… el propietario distribuyó en estos dos entornos un resumen de lo que nosotros le dimos y colgó el resto en la web. El viernes me llamó y me dijo que "Eureka"… tenía comprador. El sábado fuimos a comer y yo ya tengo cliente…
    ¿Por qué un comprador particular entiende tan fácilmente el valor y el uso del material que le hemos dado? ¿Por qué un comprador particular atiende y ejecuta con esa facilidad las ideas que nosotros aportamos?
     
    No quiero hacer sangre… nuestra oferta fue lanzada hacia los profesionales; concretamente a las agencias inmobiliarias de nuestro entorno inmediato. Sólamente se interesó una… y para eso, una de Coruña; no de aquí… Si este propietario nos llamó fue porque alguien le dijo que nos llamara… o a lo mejor leyó el anuncio en nuestra página. No lo sé… Lo que sí sé es que cuando yo estuve con él y con el comprador, allí nadie habló de una Agencia Inmobiliaria.
     
    Creo que los Profesionales Inmobiliarios tenéis que interiorizar este tipo de cosas antes de plantear ir más allá… cierto es que un buen número de profesionales ya las van "mamando" y pococ a poco "van entrando" y que cada vez son más y más… pero ¿Qué posibilidades tiene una MLS de actuar así..?
    Estáis reclamando un papel para la Intermediación Profesional a través de una mayor flexibilidad y una mayor eficacia en el servicio… pero deberíais tener en cuenta que, cuando habláis de Publicidad, hará falta un profesional publicitario, cuando habláis de Internet hará falta un profesional de la web… asimismo, hará falta un profesional de la arquitectura, un profesional de la construcción, etc.; si no, será el mismo servicio reaprtido entre muchas personas sin que esa "ubicación geográfica" tenga un interés tan prioritario… las fincas se venden en las ciudades, pero están en el rural.
     
    Ya sé… Fernando va a decir que "el mercado de segunda mano es distinto…" ¡vale! eso ya me quedó claro… pero el mercado de segunda mano eran 400.000 pisos al año y ahora no llegan a los 150.000… así que habrá que buscar mercado en 1ª mano, en terrenos, en locales o en naves industriales, si hace falta… un MLS ¿funciona en esos campos?

  16. Vote -1 Vote +1fgervitifgerviti
    con fecha Febrero 1st, 2010 a las 11:43

    No Jose Enrique. Nosotros no vamos por ahí. Cada uno debe vender de lo que sabe, y especializarse. Como tú bien sabes, vender suelo sin saber lo que es la repercusión, es como hacer de hombre anuncio. Si vas a vender, vale, si vas a asesorar a un posible comprador, tienes que saber de lo que hablas. Y como no pudes saber de todo tienes que elegir a qué te dedicas. Alabo a los que han recibido tu anuncio y lo han archivado en la P, porque de eso no saben lo suficiente como para asesorar.

    En la situación actual del mercado, precisamente, lo que no puedes hacer es andar como pollo sin cabeza intentando vender lo que desconoces. En este momento, precisamente, solo puedes aceptar en tu cartera y trabajar lo que conoces bien, y lo que sabes que se puede vender y está en precio, de acuerdo con tus conocimientos perfectos de tu zona, porque para eso eres un especialista.

    Sí, ya se que piensas que el agente inmobiliartio es un descerebrado que anda por ahí "enseñando" cosas de las que no tiene ni p**** idea. Alguno hay, no digo que no, pero yo creo que ya van quedando pocos de esos, y menos que quedarán.

    Antes se ponían a la venta 400.000 pisos, y se vendían 400.000. Hoy se ponen a la venta 500.000 (porque hay gente que lo tenía vació pensando que cada año valía más y naturalmente no tenían prisa, y los muy descerebrados lo ponen a la venta AHORA con el precio que podían haber sacado hace tres años, y cuando les hacen ver que tienen que ponerlo al precio de hoy, te dicen que no tienen prisa :-) ), y de esos 500.000 solo se venden 150.000. Nosotros sabemos cuales son los que se van a vender, así que, los inmobilialios espabilados, solo aceptan pisos de esos, de los 150.000. En vez de "llevar" una cartera de 100, "trabajan" una cartera de 15… Entiende que en esos 15 no caben los "estudios de aprovechamiento" :-)

    Hoy día, los agentes inmobiliarios que quedan se dividen en dos grandes grupos: los que siguen corriendo por ahí como pollos sin cabeza, empujando "estudios de mercado" y suelos, y restos de promoción en una costa que ni conocen, y los que han enfocado su negocio. Los primeros han desaparecido o acabarán desapareciendo en los próximos meses. A los segundos cada vez les va mejor.
    El otro día estaba sentado cenando con los miembros de AINA, la Asociación Inmobiliaria de Navarra. Una gran mesa. me dijo Karol, la que tenía delante "2009 ha sido mi mejor año en los 11 que llevo abierta"… "toma, y yo en los seis que llevo", dice Goretti… ". Levantad la mano los que podáis decir lo mismo", les digo, y me levantan la mano casi la mitad.

    No quiero hacer sangre Jose Enrique, pero espero que entiendas que no están tan hambrientos como para lanzarse sobre tu maravilloso "Estudio de Aprovechamiento"… salvo uno al que no auguro buen futuro :-)

    Cuando el mercado de pisos era de 400.000 pisos al año, los profesionales vendíamos el 40% = 160.000 pisos al año… ahora los que trabajamos bien vendemos el 80% de los 150.000 =120.000 pisos al año. Pero como tú bien insistes, somos pocos, un 10%… así que mira a cuánto tocamos :-)

  17. Vote -1 Vote +1José Enrique
    con fecha Febrero 1st, 2010 a las 12:04

    Bueno… matizando:
     
    Las Agencias que han recibido nuestra publicidad TIENEN suelo a la venta y NO TIENEN servicios de asesoramiento vinculados… Esto está comprobado… me ha costado unas cuantas cenas.
    La persona que lanzamos a la "búsqueda" e investigación de nuestro campo es estudiante de arquitectura… así que, más o menos, sabe de lo que hablaba cuando preguntaba cosas; y se quedó helada: PARECÍA QUE, DE LA FINCA… LE ESTABAN VENDIENDO LAS VISTAS.
     
    Por otro lado, el tema de este comentario es la MLS… y la razón del comentario es saber si una MLS tiene capacidad para acercarse a esos "campos" de vuestro sector… y saber si, de tener esa capacidad, ha tenido en cuenta la necesidad de contar con profesionales ajenos (más o menos ajenos) al sector inmobiliario… 1ª mano, terrenos, locales, naves, alquiler de temporada, etc.
    Lo que entiendo que está fuera de lugar es pretender que estos campos se queden "fuera de juego" porque sí… porque van a estar ahí y van a representar un buen pellizco en los próximos años.
    Con lo de los 400.000 y los 150.000 (OJO: cantidades a "voleo" que reflejan lo que pienso… no se pretende sentar cátedra) te quiero hacer entender que, esos campos hasta ahora "residuales", han ganado peso en vuestra cartera…

  18. Vote -1 Vote +1fgervitifgerviti
    con fecha Febrero 1st, 2010 a las 12:35

    Yo creo en un agente especializado en eso, que haga cursos, que esté formado. No hay que decir que son necesarios, porque es un negocio distinto… ¿Que además venda pisos y comercialice promociones? Yo creo que no se puede saber de todo y hacer todo bien. El que se mete en todo, se equivoca en casi todo.

    Las MLS son para que muchos especialistas lleven mucho producto de ese tipo concreto, y de una forma ordenada. Son inmobiliarios especialistas en residencial, que trabajan en una zona concreta.

    Resumiendo: NO, las MLS no son para "anunciar" suelo, y ni siquiera vivienda nueva en promoción, con la excepción de pequeñas promociones en suelo consolidado, o unidades sueltas de resto de promoción, etc.

    Los especialistas en Suelo solo pueden hacer operaciones compartidas con especialistas de suelo en esa misma zona, y para ello no se necesita una MLS. Si a un agente inmobiliario "sensato", de los que llevan una cartera de 10 o 15 viviendas vendibles, le llega una petición de suelo, o una oferta de suelo, en vez de perder el tiempo buscándolo o metiéndolo en una MLS (¡en exclusiva!), lo que ha de hacer es remitirle ese cliente a un buen especialista (esto es exactamente igual que el médico). Ese buen especialista es el que puede darle un buen servicio, y dejarte bien, y además pagarte una comisión por "referral" si al final compra o vende, o lo que sea.

    ¡Para eso no hace falta una MLS!

  19. Vote -1 Vote +1José Enrique
    con fecha Febrero 1st, 2010 a las 12:58

    Me estás diciendo que una MLS sólo puede intermediar en "residencial de 2ª mano"… Me acabas de dejar helado. Pero eso sí: ahora entiendo muchos de tus comentarios.
     
    Francamente… creo que la idea de la Asociación es el modo perfecto para compartir los gastos y cubrir las necesidades especiales (geográficas, sociales, comunicativas o técnicas) que conlleva la comercialización de los campos a los que me refiero.
    - 2ª Mano con reforma
    - 1ª Mano
    - Suelo
    - Locales comerciales, oficinas e industriales
    - Desarrollos urbanísticos
    - 2ª Vivienda, playas o temporada
    - Casas de campo
    - Castillos, monasterios, pazos y demás
    - Bodegas
    - y un larguísimo etcétera… empezando por desarrollos en suelo rústico, costa y demás.
     
    Lo siento pero, en esta ocasión, no puedo estar más en desacuerdo contigo…

  20. Vote -1 Vote +1José Enrique
    con fecha Febrero 1st, 2010 a las 13:02

    Y digo más… si la "génesis" geográfica de la Asociación es la razón para que esto sea así… creo que es el momento de impulsar Asociaciones que demanden otro tipo de características: por producto, por necesidades, por oferta, por demanda, por requerimientos de la intermediación… ¿Asociación "local" de qué? ASOCIACIÓN DE…

  21. Vote -1 Vote +1fgervitifgerviti
    con fecha Febrero 1st, 2010 a las 15:09

    Pues déjame que te cuente limeño. Hay dos tipos de relación entre profesionales. Hablemos del médico: si tienes algo que requiere operar, te enviará a un cirujano. La operación no la harán entre los dos, sino que uno de los médicos te envía al otro, y se quita de enmedio. Según me cuentan en ciertos sitios, como en cataluña, el que envía espera una compensación por enviar.

    En nuestro sector inmobiliario debería pasar lo mismo. Es lo que llamamos un "referral": si a mi me viene un cliente que quiere comprar o quiere vender un suelo, o una nave industrial… o un piso en La Coruña… como yo soy especialista en propiedades históricas (palacios, castillos, pazos…) y soy una persona seria y sensata, en vez de especializarme corriendo en otras cosas, o de ponerme a buscarle producto en una base de datos, o en portales o webs, buscaré un especialista de mi confianza y le enviaré el cliente. De esta manera haré un buen trabajo, porque yo no se en cuanto se puede comprar o vender eso, porque no soy tasador y no sé inventar ;-) , y no "añado valor".

    En realidad tú mismo tendrías problemas para hacer ese estudio de viabilidad para un terreno que te proponen en Euskadi, por ejemplo, en el que la legislación ya es diferente, y te puedes encontrar problemas hasta con el idioma, y no sabes a qué precio se podrá vender el producto final, para hacer un residual dinámico… Lo mejor que puedes hacer es mandar este cliente a un colega de allí que sea de tu confianza… y quitarte de en medio, a cambio de una peqeuña compensación a tu POCO trabajo.

    Como yo soy especialista en Castillos y palacios y Pazos, y sé distinguir un Pazo Histórico de una Casa de Indiano más o menos grande, y tengo información y documentación, y he vendido muchos y otros no los he vendido, cuando a un colega sensato le llega un propietario de un Pazo, yo le digo que me lo mande y que ya le mandaré su parte si llegamos a venderlo. Si me dice que es su cliente y que lo hagamos entre los dos le digo que lo trabajo yo o lo trabaje él, pero que los dos al mismo tiempo no podemos, y además él no tiene ni los conocimientos, ni las herramientas, ni los clientes ni los contactos para venderlo. Si me dice que no tiene nada ni aporta nada ni sabe nada, pero el cliente es suyo, y además no le da el Pazo en exclusiva (normal) le digo que se puede quedar con él, muchas gracias, que yo no hago de "anunciador" de su agencia inmobiliaria.

    Algunos dicen que yo no quiero "colaborar". Yo digo que la colaboración es entre iguales; que dos cirujanos pueden operar un paciente, pero el médico de medicina general no pinta nada en el quirófano, y no está allí para justificar cobrar la mitad de los honorarios del cirujano, y “dejame que le raje yo que es mi paciente…”. ¿Os imagináis?

    Para encontrarme a mí, el inmobiliario no necesita mirar en la MLS de su zona. La MLS no es para eso.

    Si el agente al que le cayó el Pazo entra en razón, me pasa su cliente, y el cliente me da la exclusiva en atención a que soy un auténtico especialista que sabe y que entiende su propiedad mejor que él, y tiene los medios y las herramientas y los contactos necesarios para REPRESENTARLE, entonces yo puedo buscar la colaboración de otros agentes especializados, que pueden tener también los conocimientos y medios y contactos necesarios para encontrar un cliente, en España, o en Europa, o en el Mundo. para ello, ni ellos ni yo usamos la MLS, por razones compransibles. ¿Podríamos montar algún tipo de intranet donde pudiéramos introducir todas estas peticiones? Quizás sí, aunque hasta ahora, como somos pocos y son pocas propiedades, no lo hemos creído conveniente. Pero ¿quien sabe?

    Para terminar… si el otro especialista viene con un cliente suyo, no sería ni necesario que yo estuviera allí, porque estamos hablando de un auténtico especialista que puede enseñar la propiedad igual que yo. Si el que viene es un agente de venta de segunda mano, sin especialidad, lo más sensato es que se quite de enmedio, pero no me importa trabajar con él, o más bien "contra él". En este caso NUNCA le dejaré que enseñe la propiedad él solo, porque si lo hace es muy posible que de una imagen equivocada. A este agente le pagaré… lo razonable es que le pague la mitad de "la parte del comprador", que suele ser la mitad de los honorarios totales… y al que me aportó al vendedor al principio le pagaré… entre un 30% y un 50% de la parte del vendedor, que es un 50%.

    ¿Me he explicado?

    ¿Para qué quiero yo una MLS para esto? Es sensato meter en la MLS Pazos, Castillos… yo creo que no. Y suelo y naves industriales… Yo creo que no. Y promociones… yo solo metería restos de promociones o pequeñas promociones en suelo urbano consolidado.

  22. Vote -1 Vote +1fgervitifgerviti
    con fecha Febrero 1st, 2010 a las 15:11

    Asi que para resumir: para juntar a los pocos especialistas en propiedades históricas, o en suelo, o en cosas de ese tipo, no hace falta ni Asociación ni MLS, sino sencillos acuerdos de colaboración, y sistemas básicos de compartir información.

    Mira que al final vas a saber lo que es una MLS mejor que muchos :-)

  23. Vote -1 Vote +1José Enrique
    con fecha Febrero 1st, 2010 a las 17:31

    Obviamente, no estoy planteando la creación de una Asociación de Agencias especializadas en suelo o en propiedades históricas… estoy planteando la posibilidad de que las Asociaciones que se pretende crear sean lo más multidisciplinares posible. Una única Agencia especializada en suelo se podría ocupar de la oferta completa de la Asociación… eso sí: abarcando un marco geográfico mayor.
     
    Mi duda es que, por lo que sé, la Asociación se monta en base a una "cobertura geográfica" exclusivamente; y no mediante una cobertura sectorial o por paquetes de demanda… OPINO YO (o sea yo… y parece que sólo yo) que eso no la mejor opción… especialización en todo, desde alquiler para estudiantes hasta compra-venta de monasterios… porque si no ¿qué ventaja tiene el comprador que se acerca a una Agencia Asociada? Le van a mandar a otra Agencia porque parece que sus opciones de compra están en algún otro sitio del área geográfica cubierta por la Asociación… no le van a mandar a otra Agencia porque busca "algo especial"… y el comprador de una Agencia Inmobiliaria SIEMPRE busca algo especial… siempre es un cliente ESPECIAL… no un cliente "de Vallecas-Sur".
     
    Entiendo que lo que propones es crear la Asociación y despues que ésta (o lo que es lo mismo sus asociados) se busque la vida para tener a donde mandar a un cliente con algún tipo de oferta o demanda "un tanto especial"… porque eso es una MLS, ¿no? Bueno… pues ya está. Cada cual que saque sus conclusiones.

  24. Vote -1 Vote +1fgervitifgerviti
    con fecha Febrero 1st, 2010 a las 17:54

    Así es Jose Enrique. El 95% del trabajo productivo de un agente es en su zona, con el tipo de propiedades en las que está especializado, con un vendedor de su zona y un comprador de su zona. Lo sensato es centrarse en ese trabajo, y evitar las distracciones con cosas para las que no estamos preparados.

    El agente inmobiliario puede redirigirte hacia el especialista en otro producto u otra zona, o al tasador si es lo que necesita, el que hace las reformas, el que hace las mudanzas, la hipoteca… lo que no debe es correr tras unos posibles honorarios en cosas que no domina.

    ¿Alquileres? Ufff. hay mucha tradición con los alquileres, y muchas operaciones… pero los honorarios son tan modestos que no se yo sin dan para repartir… veremos.

  25. Vote -1 Vote +1Un modelo estandar de datos inmobiliario | Blog inmobiliario
    con fecha Febrero 1st, 2010 a las 20:03

    [...] en el blog de Inmobiliarios 2.0 (en los artículos de William Revilla, Adaix, Moisés Ruiz, Javier SIerra y Gregorio Estévez entre otros): los inmobiliarios [...]

  26. Vote -1 Vote +1fgervitifgerviti
    con fecha Febrero 2nd, 2010 a las 11:42

    Javier, creo que exageras. En la MLS Nacional había gente que no trabajaba en exclusiva necesariamente (Primer Grupo, Tegeisa…), no existía acuerdo entre las agencias ni compromiso de las personas, sino acuerdo de los franquiciadores, y la primera normativa que yo sepa es un borrador de hace menos de dos años.

    Precisamente yo creo que el escaso exito de la MLS Nacional hasta la fecha se debe a un concepto erróneo de partida, alejado de lo que es la MLS en Estados Unidos, y que supongo que es lo mejor que pudiste conseguir en aquel momento, siendo el único que clamaba en el desierto. Bueno, casi el único ;-) Menos mal que han venido unos jodíos conversos a los que la gente sí hace caso…

    Por cierto que en la web de revistainmobiliarios.com hace más de dos años están las normativas y documentación de varias MLSs locales, y aún no hemos conseguido que alguien nos facilite la de la MLS Nacional. Creo que deberían estar allí también, para quien quiera examinarlas, como una alternativa a las MLSs Locales existentes ;-)

  27. Vote -1 Vote +1José Enrique
    con fecha Febrero 2nd, 2010 a las 13:31

    vaya, fernando… creo que te has confundido de artículo al poner el comentario.
     
    pregunta a ver si te lo pueden pasar al hilo que corresponde…

  28. Vote -1 Vote +1fgervitifgerviti
    con fecha Febrero 2nd, 2010 a las 14:57

    No Jose Enrique. Antes de tus comentarios hubo uno, el comentario 14, que es el que contesto. Yo creo que "lo nuestro" ya ha quedado claro ;-) y no da para mucho mas?

  29. Vote -1 Vote +1MOISESMOISES
    con fecha Febrero 2nd, 2010 a las 19:22

    Puestos a hablar de ese futurible de integarcaión de mls locales, con bola o sin bola, cuál sería el mejor camino.
     
    1.- Un portal exclusivamente profesional y donde sólo publiquen los agrupados de las mls locales
    2.- Lo anterior pero que también  puedan publicar otras agencias ¿?
    3.- Una plataforma bidireccional en la que se vuelque en dos direcciones toda la cartera
    ¿Cuál debería ser el acuerdo de mínimos para permitir esa integración, ya que un acuerdo de máximos es casi imposible, obviamente además que el producto sea en exclusiva.

  30. Vote -1 Vote +1javier sierrajavier sierra
    con fecha Febrero 2nd, 2010 a las 20:13

    Hola Fernando, creo que ésta es la primera vez en que te veo mal informado sobre un tema. :-)
    Los inmobiliarios que forman parte del MLS Nacional (que conste que lo de Nacional lo usamos aquí para entendernos, pero no me molesta) SOLO pueden introducir en el MLS sus captaciones en exclusiva, que además tengan un mínimo de honorarios (en principio el 4%, aunque puede variar por zonas) y con un tiempo mínimo de cuatro meses. No pueden introducir en el sistema las captaciones que no sean exclusivas o que siéndolo no cumplan aquellos mínimos.
    El MLS no puede imponer que SIEMPRE haya que trabajar en exclusiva, eso ya depende de la política que tenga el miembro asociado del MLS. Es así como funciona un MLS, aquí y en América. Si tienes una opinión diferente dímelo y lo debatimos.
    Más aún, para ser aceptada esa exclusiva en el MLS, el contrato de captación debe ser escaneado y enviado al MLS que lo guarda, manteniendo la confidencialidad, para el caso de que haya posteriormente algún conflicto.
    Entre los diferentes miembros del MLS se dan distintos ratios de número de exclusivas respecto del total de captaciones. En RE/MAX estamos muy orgullosos de tener en conjunto el ratio más alto entre las organizaciones que participamos en el MLS. Cerca del 95% de todas las captaciones que hacen todos los asociados de RE/MAX son exclusivas. Esto hace que más del 50% de todas las exclusivas del MLS sean de oficinas RE/MAX. Pero esto es bastante lógico pues la política de  RE/MAX es de trabajar únicamente en exclusiva.
    Entre el resto de oficinas que pertenecen al MLS las cosas no tienen por qué ser así. Es probable que Primer Grupo o Tegeisa, por ejemplo, lleven una política diferente pero, repito, el producto que se puede meter en el MLS siempre ha de estar en exclusiva (y cumplir el resto de condiciones).
    Con respecto al acuerdo, tampoco es como dices. Todas las oficinas integrantes, sean franquiciadas u oficinas independientes, deben suscribir el acuerdo de acatamiento a la normativa y reglamento del MLS. No podía ser de otra forma. El acuerdo entre franquiciadores (concretamente entre RE/MAX y Look & Find) que mencionas debe referirse al que se suscribió originalmente para poner en marcha el MLS para crear la AIE (que es una figura jurídica adecuada para una organización sin ánimo de lucro como era ésta).
    El reglamento de funcionamiento interno del MLS se desarrolló en los primeros meses de existencia del MLS (en un principio el MLS arrancó con un reglamento básico suficiente para oficinas que solo eran de RE/MAX o de L&F; estoy hablando de 2002) y, si no me equivoco, fue la inspiración para los reglamentos de algunos de los MLS locales que se crearon en un principio y que contaban como promotores a profesionales que formaban parte del MLS Nacional y otros MLS locales que se formaron a continuación usaron a aquellos como modelo.
    Por lo tanto se puede decir que los reglamentos de un buen número de los MLS locales que se han creado en España tienen su inspiración en el reglamento y normativa del MLS Nacional. Tengo entendido que a través de UCI o de CRS también habéis facilitado normativas para la creación de las Asociaciones locales y sus respectivos MLS. Discutir cuál de los dos caminos ha tenido más influencia es un ejercicio banal. Al fin y al cabo ambos caminos tenían el mismo origen que es la normativa americana y por lo tanto qué más da.
    Del éxito del MLS nacional tenemos percepciones opuestas, pero eso ya sería motivo de otro comentario.
    Un abrazo

  31. Vote -1 Vote +1fgerviti
    con fecha Febrero 2nd, 2010 a las 22:32

    Ni UCI ni CRS ha suministrado nada. En ocasiones me han pedido dar una conferencia y la he dado, o me han pedido consejo y lo han seguid o no; pero siempre a título personal.

    Podríamos adjudicarnos méritos en esto o lo otro, considerarnos precursores, y a los demás meros conversos.

    El mérito solo es del Jordi, el Sergi, el Rafa, el Ignacio, la Karol, la Karmele, el José, el Juanra, el Vicente, el Vicent, etc… y uno es de una franquicia americana, y el otro es API, y el otro no es de nada… y se lo deben todo a su tremendo esfuerzo personal, su convicción, su generosidad… y a resistir las presiones de los que se sienten perjudicados… ¿Cómo es posible que no entendamos eso tan sencillo? De ahi es de donde nace la NAR, ¿verdad?

    Pero efectivamente, puede que no esté bien informado

  32. Vote -1 Vote +1César VillasanteCésar Villasante
    con fecha Febrero 3rd, 2010 a las 1:41

    De las reuniones que he tenido en los 2 últimos años con inmobiliarios que pretendían (y han conseguido) colaborar bajo un reglamento unificado, puedo extraer que el aspecto fundamental es la confianza con los agentes de su zona.

    El hecho de que haya ejemplos de agrupaciones en marcha ayuda; que se puedan utilizar estatutos, normativas, reglamentos, procedimientos, códigos éticos, también ayuda.

    Pero lo importante es estar convencido que que colaborando con profesionales de mi entorno voy a poder dar un mejor servicio a mis clientes. Y aunque no haya captado jamás en exclusiva, aunque el mercado sea poco receptivo a esta práctica, el hecho de ponerse de acuerdo en esa forma de trabajar, el conocer sus ventajas, supera cualquier obstáculo.

    Es cierto que normalmente quien lidera este asociacionismo son agentes de Re/Max y Look&Find, acostumbrados a trabajar en exclusiva y conocedores del método desde hace tiempo, pero la fuerza de la colaboración se basa en que todos y cada uno de los profesionales inmobiliarios (franquiciados, apis, independientes) confien en que es la mejor manera de trabajar.

  33. +1 Vote -1 Vote +1javier sierrajavier sierra
    con fecha Febrero 3rd, 2010 a las 2:15

    En lo que decís ambos, Fernando y Cesar, estoy muy de acuerdo con vosotros. Espero que de mis palabras no se desprendiera ninguna minusvaloración a lo que han hecho y siguen haciendo los promotores de los MLS locales. 
     
    Por vuestros comentarios deduzco que no he sabido reflejar el trabajo, el esfuerzo y el mérito de los que han logrado cambiar le forma de trabajar y la propia naturaleza de esta profesión. Solo estaba contestando a Fernando sobre la naturaleza del MLS nacional, pero si la impresión que he causado es la que decís y alguien se considerado "ninguneado", vayan por delante mi disculpas.
     
    Como bien decís entre ellos hay varios colegas míos en RE/MAX y a ellos creo que les he mostrado mi admiración por su trabajo y generosidad, y como he dicho en otro comentario, animo siempre a los franquiciados de RE/MAX en otras zonas a emularlos cooperando en la creación de otros MLS locales.
     
    Aprovecho esta ocasión para extender mi admiración a todos los que habéis hecho esto posible. Lo que quiero es trabajar con ellos desde el MLS "nacional" para hacer conjuntamente el mejor sistema que nos ayude a todos los inmobiliarios de España.
     
    Y hacerlo conjuntamente con muy pocas condiciones de partida. "Nadie es más que nadie" como dicen en Castilla, y desde luego yo y RE/MAX no queremos tener ninguna actitud prepotente ni que lejanamente lo parezca.

  34. Vote -1 Vote +1fgervitifgerviti
    con fecha Febrero 3rd, 2010 a las 16:43

    Todos cometemos errores, y la mayor parte de nuestros aciertos los debemos a las cosas que aprendemos de ellos; de nuestros errores y no de nuestros aciertos. Eso sí, es más facil, y más práctico, aprender de los errores de los demás, que de los propios.

    A estas alturas yo creo que todos sabemos que la mejor manera de comenzar una MLS en un pais en el que no existe, no es mediante un acuerdo a nivel nacional entre dos franquicias y sumándoles otras redes. Supongo que sobre el papel puede tener ventajas, pero yo hoy no se lo recomendaría a nadie. A las pruebas me remito.

    Hoy creo que las cosas van por otros derroteros. Hace menos de dos años que la MLS Nacional se refundó, no sin resistencias internas, y ahora va camino de incorporarse a AEGI. Algo supongo que tendrá que ver las enseñanzas derivadas de errores.

    No hay nada malo en reconocer los errores. Es de sabios hacerlo. Yo creo que las MLS en España tienen más Futuro que Pasado, y eso es bueno para todos.

  35. Vote -1 Vote +1Rafael Rodriguez TovarRafael Rodriguez Tovar
    con fecha Febrero 3rd, 2010 a las 18:33

    ACUERDO ENTRE AEGI Y MLS.ES

    REUNIÓN

     

     

     

    Hora de inicio:

    miércoles, 03 de febrero de 2010 a las 14:00

    Hora de finalización:

    jueves, 03 de junio de 2010 a las 14:00

    Descripción

    AEGI, Asociación empresarial de gestión inmobiliaria, y MLS.es han llegado a un acuerdo mediante el cual MLS cede el uso total de la marca y la plataforma tecnológica a AEGI . Mediante este acuerdo, AEGI pretende reforzar sus servicios creando una plataforma donde puedan integrarse todas las MLS locales y regionales creadas actualmente en España.

    Según Javier Martínez, gerente de AEGI: “Es un paso más en la estrategia de AEGI de contribuir al cambio de modelo de negocio de las agencias inmobiliarias basado en la colaboración entre agencias y la realización de operaciones compartidas. Mediante este acuerdo, estaremos en condiciones de poder ofrecer a todos los miembros que lo deseen el uso de la marca MLS como un estándar reconocido en el sector inmobiliario a nivel mundial.”
     

  36. Vote -1 Vote +1fgervitifgerviti
    con fecha Febrero 4th, 2010 a las 12:15

    Qué casualidad que lo había anunciado yo poco antes.

    En la primera etapa, desde 2002 a 2007, como contaba Javier, fue un acuerdo entre dos franquicias, al que se fueron añadiendo grandes redes que, en palabras de Antonio Carrillo cuando era presidente, "aportasen al MLS más que lo que ellas sacaban".

    En la segunda etapa, que se anunció en la primera reunión monográfica sobre el tema en Barcelona, la MLS se convertía en una entidad sin ánimo de lucro, que abría sus puertas a cualquiera que quisiera incorporarse, siempre dentro de unas normas que pronto se darían a conocer.

    En la tercera, supongo que mirando de reojo a una anunciada reunión de Asociaciones Locales, se convierten en un servicio de AEGI, a quien se cede la marca "MLS Multiple Listing Service" (que creo que es la única que figura como registrada y no MLS per se) y el dominio MLS.es

    Creo que se va afinando el tiro y esto se va pareciendo cada vez más a una MLS.

    Curiosamente mantenemos la fijación con la "marca MLS" reconocida a nivel mundial, que creo que es algo mal expresado, y supongo que no impedirá que Moisés registre MLS Barcelona, y otro registre MLS Catalunya, y otros MLS Cantabria, y que no lleve a los viejos vicios inmobiliarios de ponerse demandas los unos a los otros por intrusismo y acoso legal…

  37. Vote -1 Vote +1Rafael Rodriguez TovarRafael Rodriguez Tovar
    con fecha Febrero 4th, 2010 a las 15:09

    Disculpa fernando pero el que lo anunció fui yo hace semanas :)
    Sobre el resto del texto creo que te tiene que contestar otra persona.

  38. Vote -1 Vote +1fgervitifgerviti
    con fecha Febrero 4th, 2010 a las 15:23

    Sí Rafa, no lo citaba como primicia sino como curiosidad por la coincidencia. Efectivamente "anunciado" es mucho decir, "comentado" habría sido más apropiado, porque eso ya lo habías contado tú sin que se supiera para cuando.

  39. Vote -1 Vote +1Rafael Rodriguez TovarRafael Rodriguez Tovar
    con fecha Febrero 4th, 2010 a las 15:37

    Sin duda, exactamente no se sabia cuando, aunque siendo yo uno de los 5 consejeros ejecutivos que tenia que dar el visto bueno a la propuesta te puedes imaginar desde cuando lo se.
    de todas formas eso es lo de menos, lo importante es que creo que es un paso muy importando en el cual estamos trabajando hace ya mucho tiempo y que creo que ha llegado en el mejor momento, por la coincidencia con la una anunciada reunión de Asociaciones Locales, entre otros pasos dados por estas ultimas.
    Creo que tenemos que felicitarnos todos por estos pasos tan importantes.
    Respecto al tema de la marca registrada, mi opinión personal es que eso lo tendrían que resolver una vez consensuado entre AEGI y las locales, los pasos a seguir. Independientemente de ello, no es lo mismo si una MLS Local está en manos de una asociacion o en manos de una empresa privada.

  40. Vote -1 Vote +1fgervitifgerviti
    con fecha Febrero 4th, 2010 a las 16:33

    Sí que parece un paso importante, y en buena dirección, y ya nos iréis contando los unos y los otros, si para ser miembro de una MLS hay que ser miembro de AEGI, si habrá que pagar a AEGI además de a la Asociación, si el que decide a quien se deja entrar y a quien se echa es AEGI o la Asociación…

    Pero supongo que eso también habrá que irlo planteando, porque ya se sabe que estas cosas primero se hacen, y luego se va viendo como se resuelven los flecos.

  41. Vote -1 Vote +1javier sierrajavier sierra
    con fecha Febrero 4th, 2010 a las 18:14

    Cuando se creó el MLS en 2002 (porque entonces ese era el único que se presentó como tal, aparte de que yo, personalmente, hubiera registrado la Marca en España seis años antes), fué efectívamente un acuerdo entre RE/MAX y Look & Find: enseguida lo concretamos bajo la forma legal de una AIE, que es una agrupación de empresas sin ánimo de lucro.
     
    Por entonces yo era Presidente de AEGI (desde el año 2.000) y mi intención desde un principio había sido que el MLS se hiciera desde dentro de AEGI. Ese había sido mi principal objetivo desde el momento en que se planteó crear la Asociación, años antes. Desgraciadamente no fue posible entonces a pesar de intentarlo con un enorme esfuerzo.
     
    El MLS estuvo abierto a la incorporación de otros desde el comienzo y así entraron, por ejemplo, Primer Grupo, Tegeisa, Coldwell Banker o REI, bastante antes de 2007. Pero es verdad que se establecían restricciones sobre el tamaño mínimo de la empresa y el número de oficinas con que contaba.
     
    No era muy del gusto de RE/MAX tener esas restricciones. RE/MAX es una organización de origen Americano y por lo tanto siempre hemos tenido claro que el MLS debía estar abierto a toda la industria. Lo contrario era como poner puertas al campo.
     
    Pero cuando se hacen proyectos con socios, uno debe adaptarse a la decisión común y además hay que entenderlos cuando hablamos del mercado de aquellos años: bastante era que aceptaran la idea de trabajar en común en MLS, como para exigirles mayores "osadías".
     
    Podéis creedme en que, dentro del MLS, siempre insistí en lo bueno que sería que las oficinas de RE/MAX o de Look & Find, por ejemplo, pudieran abrir su colaboración a otras oficinas individuales cercanas a ellos. 
     
    Afortunadamente, entre todos, vamos andando camino y cada vez estamos más cerca de esa situación en que lo extraordinario sea NO pertenecer al MLS, al futuro MLS que será la suma de todos los que hoy hay.
     
    En cuanto al tema de la Marca "MLS", creo que la mejor opción sea convertirla entre todos en un "Sello de Calidad" que diferencie, cara al público, los verdaderos sistemas MLS de los que no lo sean. Esta es una opinión personal.
     
     

  42. +1 Vote -1 Vote +1fgervitifgerviti
    con fecha Febrero 4th, 2010 a las 20:21

    Esto confirma mi percepción todos estos años. La idea del "Sello de Calidad" me parece una idea muy interesante, que abre quizás una nueva línea:

    ¿QUÉ ES UN VERDADERO SISTEMA MLS? ¿Por qué hechos los conoceréis? ¿Qué distingue a un auténtico MLS de algo que solo utiliza esas siglas para vender otra cosa?

    Imaginemos una gran base de datos, con un altísimo grado de seguridad y protección, que te garantice que todo dato que introduzcas es tuyo, y con backup diario, de manera que puedas pedir que cualquier registro se restaure a la fecha que tú quieras. La propiedad de ese sistema es también segura: está controlada por los profesionales que lo usan, y las decisiones se toman por representantes democráticos accesibles.

    Imaginemos que en esa base de datos se introducen una vez y solo una, los datos de un encargo, incluyendo los de la propiedad (que la siguiente vez ya estarán allí), pero también los del propietario y los términos del propio encargo (exclusiva, fechas de inicio y fin del contrato, honorarios…) y también lo que estamos dispuestos a ceder a quien nos traiga el comprador.

    Imaginemos que en esa base de datos también están los de todos los profesionales registrados, y podemos dar de alta los que queramos para que vean la información de nuestros contratos, y en varios niveles: a un comercial nuestro le dejamos ver todo, a un comercial de nuestra confianza total en nuestra zona le dejamos ver todo menos el propietario, a los demás les dejamos ver lo que publicamos en un portal… Y quizás no en todas las propiedades: también podemos dar distintos grados a las propiedades: algunas serán privadas y otras públicas en distinto grado.

    Y luego tenemos la posibilidad de publicar los datos automáticamente en un portal, y decidir este lo publico y este no… y también puedo publicar los datos en una web propia, y allí elijo cual quiero publicar de los míos, y también de los demás colaboradores que me han autorizado… y tengo una web propia con propiedades seleccionadas, pero MUCHAS del mismo tema (solo propiedades de tal tipo, para golfistas, para tercera edad…).

    ¿Es eso una MLS? No; eso era Inmoclick ya en 2000… hace diez años! Invité a los de AEGI. ¿Te acuerdas, Javier? Vinieron, lo vieron y me preguntaron ¿cuándo vais a hacer una MLS? Les dije: la MLS la tenéis que hacer vosotros, yo os doy la herramienta que os permitirá construirla, mediante los acuerdos de colaboración entre vuestros miembros. Me miraron como si estuviera loco. Se fueron. No entendieron. Los propietarios de una buena parte de Inmoclick ya entonces, en la sombra, era Homestore: los que habían comprado a la NAR la mayoría de REALTOR.com, y lo habían desarrollado, y estaban metiendo la cabeza en las MLS para hacer una gran MLS… No entendían que no lo entendieran.

    En las presentaciones del libro SOLD por toda España, reencarnado en converso de la MLS :-) , raro es el sitio que no me han preguntado porqué no lo hacía UCI. Yo sigo diciendo lo mismo: ESO LO TENEIS QUE HACER VOSOTROS.

    Hemos perdido 10 años. Ha sido una década prodigiosa. Igual es que antes no lo necesitábamos y ahora sí. Adelante! Nunca es tarde.

  43. Vote -1 Vote +1javier sierrajavier sierra
    con fecha Febrero 4th, 2010 a las 21:54

    Sí me acuerdo, Fernando. Creo que fué en Diciembre de 2.000, pero tendría que mirarlo. Ya te comentaré una curiosa anécdota que me ocurrió a raiz de aquella presentación. No la puedo publicar aquí.
     
    Para entonces llevábamos muchos meses reuniéndonos varios de AEGI y estábamos redactando los Estatutos del MLS (según un modelo que yo había traido de la Board de Toronto).
     
    El problema estaba en la plataforma informática. Varios de nosotros estábamos usando Habitania (especialmente Look & Find y RE/MAX, además de Century 21 y Primer Grupo) y teníamos una buena oferta de ese proveedor para formar el MLS. Otros asociados de Madrid no querían que se usara la plataforma que ya usábamos algunas franquicias (a pesar de que reuníamos más de 500 oficinas entre todos nosotros). Y no hubo manera de tomar una decisión lógica.
     
    La propuesta de inmoclick era muy parecida a Habitania, pero Habitania ya lo estábamos usando.
     
    Estoy de acuerdo. Se han perdido 10 años. 
     
     
     

  44. +1 Vote -1 Vote +1César VillasanteCésar Villasante
    con fecha Febrero 5th, 2010 a las 9:05

    Las iniciativas de las que hablais (las de Javier y Fernando a principios de la década del 2000) no fueron exitosas porque se plantearon en un momento en el que no interesaba cambiar de modelo de negocio y aquello de colaborar no tenía sentido si no era bajo una misma marca. Las iniciativas fueron loables pero ni el escenario ni el momento acompañaron.

    Eran años de bonanza,de expansión y de crecimiento del negocio inmobiliario y de la franquicia.

    Hablando de recuerdos, yo también me acuerdo de una iniciativa nuestra, como proveedor tecnológico, de crear una bolsa común inmobiliaria, con unos planteamientos similares a un MLS, en la línea del comentario #42. Conseguimos convocar a los representantes de varias marcas inmobiliarias, pero no encontramos voluntad de trabajar en el proyecto. Mi sensación fue: "estos han venido a ver qué se cuece y si les puede trastocar su negocio, lo intentan torpedear".

    La actualidad es muy diferente y ahora su que hay voluntad de colaborar, de abordar proyectos que unan al sector, de trabajar en una misma línea.

    Ahora si que puede ser el momento adecuado y la experiencia de intentonas anteriores puede servirnos para que en esta ocasión se haga por fin.

  45. Vote -1 Vote +1MOISESMOISES
    con fecha Febrero 5th, 2010 a las 11:36

    Paso a paso se llega a donde haga falta
    Qué es y qué no es una MLS no es un tema baladí, pero depende de donde pongas el foco lo pueden ser todas o ninguna.
    ¿Estamos de acuerdo en que una MLS en España?:
    1.- Acuerdo entre inmobiliarios para compartir la venta de exclusivas compartidas
    2.- Existe un código ético y normas de funcionamiento con grados de infracciones, llegando incluso a la expulsión de la MLS
    3.- Acuerdo de aportar toda tu cartera en exclusiva para ser compartida, lo bueno, lo regular y lo malo.
    Si estamos de acuerdo en esto a partir de aquí vendrán otros debates:  
    ¿1? Una MLS es una MLS  sólo si pertenece a una asociación inmobiliaria, local o estatal
    ¿2? Una MLS es una MLS sólo si los miembros son agentes inmobiliarios: ni promotores, ni consultores, ni administradores de fincas, ni peritos judiciales, ni tasadores, ni…
    ¿3?…
    Quizás lo más práctico sería ese acuerdo de mínimos ya que el de máximos …otros 10 años.
    Y que nadie piense que pongo la venda antes de la herida, para mi reconvertrir mi agrupación en asociación inmobiliaria local tardo 1 semana. En Barcelona la única agrupación con sistema lo más parecido a una MLS EFECTIVA de la sque hay en barcelona es http://www.mlsbarcelona.com 16 agencias 600 exclusivas, presencia en 2 ferias inmobiliarias, 2 eventos mensuales,…  acabaremos el año con 50 agrupados más.
    Pero ENCANTADO de participar y formar parte de proyectos estatales con desarrollo local.
     
     

  46. Vote -1 Vote +1fgervitifgerviti
    con fecha Febrero 5th, 2010 a las 12:31

    La MLS es siempre de sus usuarios, aunque sus gestores no lo sepan. El sistema informático, la marca… todo eso no importa. Lo único importante e insustituíble es la relación entre los miembros, su acuerdo, su voluntad de cooperación. Una vez que empiezan a trabajar de esa manera, no hay marcha atrás, no pueden precindir de esa forma de trabajo. De lo que sí pueden prescindir es del proveedor.Tu agrupación no es tuya, tú eres de tu agrupación, mientras les resultes util.

    Lo que preocupa a veces es que, por malos planteamientos del proveedor, porque para defender su plan de negocio tenga que sacrificar conceptos y estructuras necesarias para desarrollar con éxito el trabajo de cooperación, se empiece a trabajar mal, y el trabajo en cooperación "no cuaje". El problema entonces es que la gente no haya desarrollado el apego a esa forma de trabajo, y no sepa o no tenga ganas de sacarlo adelante por su cuenta. Eso es un problema porque esa gente queda quemada, con la idea que tienen muchos ahora como consecuencia de los camelos que ha ido vendiendo por ahí mucho aventurero, y cuando alguien les propone trabajar en cooperación le responden: "eso no funciona… no se puede cooperar… eso ya se intentó y es una utopía…"

    Gato blanco o gato negro, pero que cace ratones… pero que para cazar un ratón no ande rompierndo los jarrones chinos, por favor.

  47. Vote -1 Vote +1MOISESMOISES
    con fecha Febrero 5th, 2010 a las 12:49

    Totalmente de acuerdo contigo Fernando, especialmente en que no es mi agrupación sino que trabajo intensamente para los agrupados, hay veces que al hablar se simplifica mucho.
    Cierto es que  me desvelo por prepararles cada mes:
    Jornadas de Networking; Ruedas de Negocio, Taller de expertos, nuevos servicios: home staging, ferias,seminarios gratuitos…etc. en resumidas cuentas DINAMIZAR SU RELACION PROFESIONAL/EMPRESARIAL para ayudarles a incrementar su capacidad de negocio.
    El hecho de usar una plataforma común ayuda y mucho  pero no es en absoluto suficiente, siempre es bueno tener una buena bicicleta pero el que pedalea es el ciclista y el equipo ayuda.

  48. Vote -1 Vote +1fgervitifgerviti
    con fecha Febrero 6th, 2010 a las 21:28

    Voy a poner un ejemplo de "malos planteamientos" que ponen en peligro la viabilidad de una MLS, y puede llevarla al fracaso, y causar desprestigio para el concepto de la cooperación entre profesionales.

    La gente es reacia a intentar la obtención del encargo en exclusiva múltiple. No saben hacerlo porque no lo han hecho nunca, no lo intentan porque temen al rechazo, o si lo intentan les sale mal por falta de destreza y de convicción. Todos los que lo hemos hecho sabemos que se les podría enseñar, y pronto estarían obteniendo grandes resultados para su propia sorpresa. Pero igual que es más facil aceptar cualquier tipo de encargo, o vender la franquicia al que se deja, es más fácil aceptar una "bolsa inmobiliaria" donde se mete de todo… lo que no podemos vender. El resultado a corto plazo es más ingresos para el proveedor, pronto hay disgustos y problemas entre los usuarios, y a medio plazo desencanto y todo al traste.

    Es más facil vender un servicio a un agente inexperto o ingenuo, e ir metiendo desconocidos en una bolsa, que convencer a varios agentes para que pasen por alto rencillas acumuladas en el tiempo, superen la tendencia a verse como enemigos, y alcancen un compromiso personal de colaborar abiertamente, dejando hoy pasar un euro por ganar miles en el futuro. Pero ese compromiso y esa actitud de futuro es el que permitirá superar los trances y conflictos que siempre surgen.

    Es más facil dejar que metan propiedades los propietarios que paguen; los promotores y los bancos, y siempre podemos encontrar argumentos y razones que esfumen la razón verdadera: porque pagan. Hay que tener buen pulso para convencerles de que, particulares o empresas, cualquier propietario que quiera beneficiarse de los servicios de la MLS, debe encomendar lagestión de venta de sus propiedades, en exclusiva, a uno de los miembros de la MLS. Y no, un propietario no puede ser miembro de una MLS, y un miembro no puede representar sus propiedades . No, un promotor no puede ser miembro, no puede asumir el papel de agente. Si se empieza a hacer eso muy pronto surgirán los problemas y las dificultades.

    Es difícil echar a un miembro que paga, pero si alguien no se comporta correctamente con sus compañeros, que causa conflictos frecuentemente, que actúa solo por su interés… hay que echarle anque pague. Para el miembro no será agradable, para el empresario será muy difícil.

    Ya se que en Estados Unidos se permite teóricamente introducir propiedades sin exclusiva, pero en España y en un estadio inicial se debilita enormemente la operativa y sufre la coopetencia. No concibo una MLS que no surja del acuerdo personal de sus miembros, ni que los que controlen la pertenencia sean otros que los mismos miembros que tienen que sufrir al miembro a disciplinar. No concibo que sea el proveedor, ni que sean unos señores a muchos kilómetros de distancia, cuyos objetivos sean otros que los del agente inmobiliario: hacer operaciones compartidas, dando satisfacción a sus clientes, y sacando adelante sus propias ventas.

  49. Vote -1 Vote +1MOISESMOISES
    con fecha Febrero 7th, 2010 a las 0:29

    Tampoco se concebía en España hace sólo 12 años, trabajar en exclusiva, trabajar en un local a pie de calle, las franquicias inmobiliarias, e incluso se llegó a decir que internet no funcionaría en España.
    Estoy muy de acuerdo con la línea general del comentario de Fernando y entiendo su preocupación,  por hablar solo de lo que no estamos de acuerdo aunque ya lo hemos debatido ampliamente  hace meses, me voy a centrar en el tema central: ¿Pueden o deben los promotores ser miembros directos de una MLS?
    En puridad la respuesta lógica sería no, peor atendiendo a 4 realidades yo sostengo que si y a riesgo de demonizar mi postura me explicaré:
    1.- El promotor hoy es intermediario de su propio producto, del 2007 hacia atrás no.
    2.- Interesa aligerar cuanto antes el stock y si el agente inmobiliario no ha conseguido la exlusiva del promotor para ponerlo en la mls, prefiero mil veces el error de tenerlo dentro de forma directa  que el acierto de que no esté en la mls.
    3.- En USA hay otros operadores no inmobiliarios dentro de las mls, tal como tasadores, administradores de fincas por no hablar de que allí los miembros son los gerentes ( brokers) y los que aqui denominariamos comerciales (agentes), así que donde está el límite de pedigri para formar parte de una mls…
    4.- Tenemos una oportunidad histórica que durará solo 2 años para acercar el mundo Promotor y el Intermediario.  
    El argumento que la entrada de un promotor solo obedece a criterios económicos es simplificar mucho el tema, ya que el principal beneficiado es el propio agente inmobiliario agrupado a la mls.
    Para terminar y sin decir el pecador :-) , me consta al menos 2 mls locales que se están planteando dar entrada a los promotores , otra cosa es que no lo digan en público.
    En cuanto al producto bancario estoy muy de acuerdo que no debe pertenecer a la mls, ahora me gustaría una ejercicio de sinceridad ¿si mañana una entidad financiera; una franquicia inmobiliaria, un portal inmobiliario  promueve una mls efectiva en tu zona ¿te apuntarías a ella? es fácil y comodo decir que no, para que no te señalen con el dedo, pero… seguro,seguro?
    Vamos a ver la que me volverá a caer ahora
    http://www.mlsbarcelona.com
     

  50. Vote -1 Vote +1fgervitifgerviti
    con fecha Febrero 7th, 2010 a las 20:50

    Moisés, me tienes acostumbrado a tus argumento torticeros (vaya palabro) así que lo único que te va a caer es una explicación lógica y razonada de lo que tu ya sabes: :-)

    Sobre el argumento USA: en una MLS hay dos tipos de miembros: los que pueden introducir sus productos y los que no. Los únicos que pueden introducir sus productos son los agentes y brokers. A los tasadores se les deja sacar información para sus tasaciones, y por ello pagan. Los administradores de fincas pueden ser REALTORS, pero no pertenecen a las MLS.

    Sobre que los promotores también son mediadores: NO, no lo son, son propietarios que solo venden lo que es de su propiedad. La MLS es un acuerdo entre iguales: todos son agentes, todos captan y todos venden lo de los demás. Tú dejas vender lo tuyo a los demás, y te comprometes a vender lo que los deás capten. Un propietario, ya sea promotor o banco, no capta, solo anuncia lo suyo y punto, y no vende lo de los demás.

    ¿Que hay un promotor que cierra su negocio y se dedica a captar y vender segunda mano, y tiene restos de promoción? Bueno, supongo que habrás casos. Pero tiene que estar claro que su actividad principal ha de ser la mediación, y que los productos propios serán residuales. Eso lo han de valorar los colegas del día a día, y no un “dueño” de la MLS.

    ¿Que hay alguna MLS local que se plantea hacer eso? Habrá alguna que se plantee que no es necesaria la exclusiva. Todo el mundo puede equivocarse, pero eso no significa que sea una política acertada.

    Sobre lo de “acercar el mundo del promotor”, que “nos” interesa que haya mucho producto: lo mismo se podría decir de aceptar encargos sin exclusiva del particular y de aceptar los precios que nos digan. Que se acerquen y encarguen la comercialización a los agentes si quieren, y si no quieren que no lo hagan. No podemos ayudar a todos.

    Así que, bueno, habrá que buscar otros argumentos para justificar lo bueno que es meter a los promotores en las MLS.

  51. Vote -1 Vote +1MOISESMOISES
    con fecha Febrero 8th, 2010 a las 0:05

    Hay veces que lo torticero es la interpretación  :-) , bueno dejando de lado lo superfluo vamos al tema interesante.
    1.- Cuando digo que hay promotores que son intermediarios, me refiero a varias cosas, para empezar el agente inmobiliario y muchos desconocen el mundo del promotor, en España han existido siempre 4 clases tipificadas de promotor: vendedor-constructor-mandatario y prestatario, en estos momentos hay uno más y es el que yo llamo promotor intermediario, porque ya no solo vende su obra sino que está obligado a dar más servicios o porque en el peor de los casos la obra ya es o casi del banco y el promotor solo se va a llevar una comisión por la venta del producto que construyó y la entidad financiera le "deja" ser el comercializador
    2.- Gracias por la precisión en cuanto a las funciones de los distintos operadores en una mls en USA, pero sólo realza que en una MLS USA  existen diversos operadores , y en España se pretende ser más papista que el Papa y que solo exista un tipo de asociado.
    3.- Lo de hablar de las MLS sin exclusivas, es una pédida de tiempo y felizmente nadie está por esa labor,salvo unos pocos que todavía no se quieren enterar, esa es una de las principales causas por las que siempre han fracasado en España los proyectos de compartición, ya escribí un post solo para analizar las causas de los fracasos. Si en España se deja la oportunidad de poner producto no en exclusiva eso si que es una perversión, se cargan la mls antes de empezar.
    Dos consultas para Fernando; Javier Sierra y los perfectos conocedores del mercado USA:
    Me dicen inmobiliarios americanos a través de facebook que en USA hay MLS que no son de la NAR , es decir son MLS de empresas privadas y que hay un % importante de agentes inmobiliarios que no están en la NAR ????
    Gracias,

  52. Vote -1 Vote +1fgervitifgerviti
    con fecha Febrero 8th, 2010 a las 1:17

    Sin duda que hay un número importante de inmobiliarios que no pertenecen a la NAR. El número de licencias de agentes y brokers supera los 2 millones, y en la NAR hay otros profesionales que no son ni agentes ni brokers, y han llegado a ser 1,3 millones, y deben ser menos ahora, así que calcula.

    El problema es que si quieres estar en la MLS tienes que estar en la Asociación Local de Realtors… pero como la picaresca no es patrimonio nuestro exclusivo, los hay que usan la password de otro, y hasta los hay que miran en la web, y llaman al agente y confirman con él los honorarios a compartir.

    Hay MLS pivadas? No saben ni cuantas hay que son de las Asociaciones Locales. Mas de 1.000. No me extrañaría que hubiera 5 o 6 de empresas privadas. En un pais tan grande habrá de tó, que dice Javier…

    ¿Hay varios operadores en la MLS? No hay peor sordo que el que no quiere oir: SOLO LOS AGENTES Y BROKERS PUEDEN PUBLICAR PROPIEDADES EN LA MLS. A ver si asi…

    Finalmente insisto: lo sensato es que yo comparto contigo mis captaciones si tu compartes conmigo tus captaciones, y yo ofrezco tus captaciones si tu ofreces mis captaciones. Simplemente, no es el caso entre un promotor y un agente, porque el promotor solo vende lo suyo (aunque sea del banco), no tiene captaciones, y pasa de lo tuyo. Si un promotor quiere que su propiedades estén en la MLS, debe encargárselo a uno de los mienbros de la MLS. Mas claro el agua.

    Yo creo que cuanto más te empeñas en justificarlo, más claras quedan tus razones.

  53. Vote -1 Vote +1javier sierrajavier sierra
    con fecha Febrero 8th, 2010 a las 4:15

    En USA creo que hay (o había) unos 800 MLS bajo el "paraguas" de NAR. Unos son de una Asociación Local. Otros son "regionales" propiedad de varias Asociaciones Locales que se han unido para crear un único MLS o (lo que es lo mismo) unieron sus respectivos MLS, a veces de más de un Estado.
     
    Ahora se están creando los MLS "estatales", propiedad de la Asociación Estatal (Florida, California, etc.) pero en colaboración con las Asociaciones locales que la forman y en colaboración con ella. (véase el post: "El MLS Estatal de California" 
    http://www.inmobiliarios20.com/index.php/general/el-mls-estatal-de-california/
     
    También existen varios MLS "privados". No sé cuántos son, pero creo que bastante más de 5 ó 6, pero no sé si superan o no el centenar.
     
    Pero ¡cuidado!, se trata de MLS formados por un grupo de Brokers, más o menos numeroso, que por la razón que fuera, decidieron hacerlos al margen de la estructura de las Asociaciones Locales, a las que no obstante, en general siguen afiliados. Por decirlo así: se trata de un acuerdo "privado" entre ellos. Creo que tienden a desaparecer.
     
    Por otra parte, también he oído algo sobre que algunas empresas tecnológicas tipo "aggregators" o lo que aquí llamaríamos "portales", pretenden crear sistemas MLS, algunos de alcance nacional, como un servicio prestado a los inmobiliarios y que se alejan de lo que tradicionalmente han sido los MLS tradicionales (principalmente en que ya no serían propiedad de los inmobiliarios).
     
    Entre otras cosas, es la amenaza de estos últimos, lo que ha dado el empujón definitivo para que se creen los MLS Estatales de los que hablaba más arriba, como la única manera de defenderse de ellos.
     
    Tengo que aclarar que esta es la información que yo tengo y he escrito todo el comentario de memoria, sin contrastar ahora al detalle toda esa información. Puedo estar equivocado en algún aspecto.
     
    Por otra parte, la enorme mayoría de inmobiliarios, con licencia, que no son miembros de la NAR, no suelen ser activos en el mercado. Son, por ejemplo, abogados que obtuvieron la licencia, pero no se dedican activamente a esta actividad, algunos promotores, etc.
      
     
     

  54. Vote -1 Vote +1javier sierrajavier sierra
    con fecha Febrero 8th, 2010 a las 4:39

    En cierta manera todos los MLS son "privados", en el sentido de que, pertenecientes a las asociaciones o a un grupo de Brokers, son entidades que no están sujetas al control de las autoridades estatales que gobiernan los temas inmobiliarios como, por ejemplo, el sistema de licencias.
     
    Pero creo que este no es el concepto de "pivado" que se está empleando en esta discusión. En resumen: que en este punto yo estoy más cerca de la postura de Fernando.
     
    También coincido en que la exclusiva es consustancial al MLS. Más aún: el MLS se crea, antes que nada, para poder trabajar "en exclusiva"(compartida).
     
    Que con un sistema tan consolidado, en USA, se permitan algunas captaciones "abiertas", o que permitan en algunos casos el acceso al MLS a usuarios que no son Brokers o Agentes, no debería confundirnos a nosotros, en España, para abrir los MLS que se están creando a prácticas o usuarios "extraños" a su naturaleza básica. Sería un error.
     
    ¿Pueden los MLS en España cooperar con promotores o bancos de alguna forma más allá de la normal?(Normal: que otorguen un contrato de exclusiva a algún inmobiliario del MLS). Para mi esta es una cuestión abierta y se aceptan ideas u opiniones. Pero estoy con Fernando en que aceptarles en el MLS sin más, sería corromper el sistema casi antes de nacer.

  55. Vote -1 Vote +1fgerviti
    con fecha Febrero 8th, 2010 a las 10:34

    Cuando hablo de MLS privadas, lo hago en contraposición de un esfuerzo cooperativo en el que sus propietarios sean los mismos usuarios. Me extraña saber que estén hechas por fuera de la Asociación de los Realtors, pero supongo que habrá buenas razones para ello. Pero insisto en que lo lógico es que para desarrollar los esfuerzos cooperativos de los inmobiliarios, se haga una cooperativa.
    Lo de los promotores publicando directamente me parece una vez más ejercer el deporte nacional de puentear al inmobiliario. Ya se que siempre hay buenas excusas para hacerlo, solo que me extraña ver excusas de este tipo por aquí, donde todo el mundo tiene que dar la cara con sus comentarios.

  56. Vote -1 Vote +1MOISESMOISES
    con fecha Febrero 8th, 2010 a las 15:21

    Gracias Javier y Frenando, siempre hay matices importantes y nunca se acaba de conocer  todo sobre la operativa real de un mercado ni siquiera uno tan avanzado como el de USA, no por decir las cosas más veces o más alto se tiene toda la razón o la única y verdadera razón… salvo y en eso estoy absolutamente de acuerdo es que en España las mls deben ser solo en EXCLUSIVA COMPARTIDA
    Lo cierto es que resumiendo (s.e.u.o.) las novedades interesantes para mi de los últimos 6-7 comentarios el panorama en USA:
    1.- En USA  La mayoria de MLS son de la NAR ( hay entre 800-1000, ( incluso en algún momento alguien dijo 3000????. la realidad  es que no se sabe a ciencia cierta cuantas hay.
    2.- Hay MLS privadas por acuerdos entre  brokers, dichas MLS  no pertenecen a la NAR ( Fernadando serán uns 5-6,  y según Javier Sierra es posible que lleguen a 100)
    3.- Hay operadores con derechos absolutos con derecho a publicar propiedades y otros con derecho a mirar…
    4.- Hay un elevado porcentaje de operadores inmobiliarios  que no están en las MLS de USA porque tienen el tema inmobiliario como residual en su actividad profesional
    En la propia España no hay 2 MLS con los mismos criterios al 100%
    Motivaciones claras y concretas eso de lo que no son cuentas son cuentos, ,me parece muy acertado pero  que el promotor ponga directamente sus propiedades no solo no puentea al agente inmobiliario sino que le facilita ampliamente su trabajo. Claro que le conviene  a la MLS pero muchísimo más al  propio agente inmobiliario agrupado, de todas maneras a los miembros de la mls barcelona les ánimo y ayudo a que capten el producto del promotor en exclusiva y la segunda alternativa es que entre el promotor directamente, y están encantados.
    De todas maneras nadie  contesta claramente a:
    "¿si mañana una entidad financiera; una franquicia inmobiliaria, un portal inmobiliario  promueve una mls efectiva en tu zona ¿te apuntarías a ella? es fácil y comodo decir que no, para que no te señalen con el dedo, pero… seguro,seguro que no te apuntarías?
    http://www.mlsbarcelona.com
    Nota: si la parte que he  resumido no es correcto ruego el comentario oportuno, muchas gracias

  57. Vote -1 Vote +1javier sierrajavier sierra
    con fecha Febrero 8th, 2010 a las 15:29

    Por si no me expliqué bien en los comentarios anteriores (era muy tarde y los escribí muy rápido):
     
    Los MLS que se llaman "privados" en USA son los formados por un grupo de Brokers al margen de las estructuras de las asociaciones locales o estatales. No son MLS creadas por una empresa privada para "dar servicio" a los inmobiliarios. Hay varios de ellos en Norteamérica.
     
    Con respecto a promotores y bancos, me refería a la "posibilidad" (con muchos interrogantes) de establecer algunas condiciones específicas como por ejemplo las siguientes:
     
    Supongamos que hay un MLS local en una zona donde hay gran cantidad de obra nueva sin vender. Supongamos también que en ese MLS se ha acordado que para introducir una "exclusiva" en él (generalmente de segunda mano), ha de ser como mínimo al 5% (2,5% al captador + 2,5% al agente del comprador).
     
    ¿Cabría que el MlS se planteara condiciones diferentes para la obra nueva? ¿por ejemplo: 1,5% al captador + 2% al comprador, para un total del 3,5% cara al promotor (o banco)?
    A lo mejor es un error .Se admiten opiniones.

  58. Vote -1 Vote +1fgerviti
    con fecha Febrero 8th, 2010 a las 16:47

    Insisto en que cuando me refiero a 5 o 6 quiero decir las que son propiedad de una sociedad anónima, y no de los propios usuarios. De esos, como dice Javier, "hay varios".
    Los inmobiliarios que quieren cooperar lo mejor que pueden hacer no es esperar a que se lo monte alguien, sino montarlo ellos. Si no les parece posible, si no están dispuestos a hacer el esfuerzo necesario… si hay alguien que se lo monte, mejor es eso que nada, aunque solo sea de forma provisional.
    En cuanto a la posibilidad de establecer distintos honorarios para unos productos u otros, yo creo que los inmobiliarios están en su derecho de hacerlo. En todo caso, la comercialización de promoción inmobiliario es un mundo. No es lo mismo la comercialización del proyecto terminado, o restos de promoción, que la venta sobre plano de una gran promoción. No es lo mismo la venta de una gran promoción en un polígono de nueva creación que la venta de un edificio nuevo en el centro de la ciudad.
    Yo no estoy seguro de que se trate de una operación compartida: en muchos casos el agente no va a enseñar… es más bien un referido: "te envío este cliente…".

  59. Vote -1 Vote +1javier sierrajavier sierra
    con fecha Febrero 8th, 2010 a las 17:33

    Hola Fernando. ¿Y qué piensas en el caso de los bancos?
    Un saludo
     

  60. Vote -1 Vote +1fgerviti
    con fecha Febrero 8th, 2010 a las 18:42

    Javier, siempre he creido que tarde o temprano los bancos necesitan a las inmobiliarias para controlar sus propiedades, llevar sus llaves, mantenerles informados de actualización del precio de mercado, etc. Está claro que es el papel del "agente del vendedor". En la Convención de Canarias, delante de los comerciales de UCI lo repetí una y otra vez: "es cuestión de tiempo que los bancos entren en una dinámica lógica, y dejen en manos de las inmobiliarias esas tareas que ellos no pueden hacer directamente".

    Otros como Miguel Villarroya en estos mismos blogs decían que no, que los bancos se estaban creando sus propias superinmobiliarias y no se qué. El tiempo me está dando la razón, y ahora que UCI ha adoptado esa postura, no voy a cambiar mi discurso :-) . Hasta ahora los bancos asumían el papel del agente del vendedor: distribuían su oferta entre todo el que tuviera un comprador. La justificación era que no había MLSs, y que ojalá las hubiera. Ahora ya saben que no van a poder asumir ese trabajo, haya MLS o no.

    En los sitios en los que hay una Asociación Local, como en Cantabria o en Pamplona, un banco hará muy bien en encargar el papel de agente del vendedor al que más le guste de esa Asociación, y dejar en sus manos la difusión de la oferta entre los restantes miembros, de forma proactiva.

    A pesar de no haber una Asociación Local, ahora se está encargando de la "agencia del vendedor" a una inmobiliaria local, la más activa y próxima a la propiedad, con el compromiso igualmente de fomentar y facilitar la venta a todos los agentes de la zona. Se van a vigilar activamente que eso se cumple, y la sospecha de que no facilita de buen grado la acción comercial de los demás será motivo suficiente para retirarle el encargo.

    ¿Honorarios? Es cuestión de tiempo que se ajusten a lo razonable. Si con un 1% más se vende un mes antes, descuidad que el 1% no será problema. Los bancos son cualquier cosa menos tontos. Ahora bien, necesitan estar seguros de que "su agente" trabaja realmente alineado con sus intereses, defiende sus precios dentro de lo razonable y eficiente, etc.

    Entiendo que si un cliente te da 20 o 30 propiedades, le pidas unos honorarios menores. Ahora bien, si quieres que los otros te traigan sus compradores, tendrás que ofrecerles honorarios similares a los que tienen en otros productos…

    Ojo: en sitios como Valencia y Extremadura, el comprador paga la comisión a su agente… A mí me parece una mala práctica, liosa y poco transparente, pero hay que tenerla también en cuenta a la hora de definir repartos de honorarios.

  61. Vote -1 Vote +1javier sierrajavier sierra
    con fecha Febrero 8th, 2010 a las 18:52

    ¡¡Pero no me dices nada en relación al MLS!!

  62. Vote -1 Vote +1fgerviti
    con fecha Febrero 8th, 2010 a las 19:08

    Lo he ido puliendo después de colgarlo, pero resumo.

    Los bancos deben entregar la gestión a un agente local, y obligar a que se busque la cooperación de los otros de forma proactiva. Los bancos, igual que los promotores, no deben publicar en una MLS directamente, sino a través de sus agentes representantes, que hacen un papel muy importante, no solo “publicar”.

    El agente del vendedor, en este caso del banco, puede reducir sus honorarios a ese cliente que le encarga mucho producto, pero si quieren que los otros agentes cooperen y traigan sus compradores, no deberán reducir sus honorarios.

  63. Vote -1 Vote +1sergi vergeSergi Verge
    con fecha Febrero 8th, 2010 a las 19:17

    Nosotros (ImmoBan) tenemos contrato de exclusiva con un banco y con una caja de ahorros. Unas 80 viviendas de obra nueva. A las entidades no les hemos hablado de la MLS local pero a los colegas sí les hemos facilitado información para que puedan ofrecer los inmuebles a sus clientes y compartimos los honorarios. Temo que si comentas el tema de la MLS, como son listos (como bien dices), igual dejan el producto a todos los de la MLS y que se maten entre ellos para venderlo.

  64. Vote -1 Vote +1fgerviti
    con fecha Febrero 8th, 2010 a las 19:21

    A todos no. A uno en exclusiva claro. Yo no creo que sean tan bestias: les interesa más que trabajeis de forma coordinada. Dales a elegir: o no dan exclusiva y no lo trabaja nadie, o dan la exclusiva a uno y lo trabajan todos. No hay color.

  65. Vote -1 Vote +1sergi vergeSergi Verge
    con fecha Febrero 8th, 2010 a las 19:32

    Pues eso es lo que hemos hecho, captarlo en exclusiva y el resto lo trabajan: son edificios de calidad y bien ubicados con precios rebajados y financiación. Comisiones justitas pero se ha de ver el volumen. 

  66. Vote -1 Vote +1fgerviti
    con fecha Febrero 8th, 2010 a las 19:53

    Bueno, el volúmen lo tienes tú más que ellos. Quizás debes sacrificar un poco de tu parte, sabiendo que son muchos, y potenciar la parte del que te traiga un comprador. Tú los cobras todos, ellos solo los que vendan. Cuantos más incentivados estén, más compradores traerán, y más venderás tú.

  67. Vote -1 Vote +1sergi vergeSergi Verge
    con fecha Febrero 8th, 2010 a las 20:00

    No es mala idea, lo voy a pensar y lo comentaré con mis jefes.

  68. Vote -1 Vote +1Jose Enrique
    con fecha Febrero 8th, 2010 a las 22:49

    Me encanta este blog… y creo que es por hilos como este… gracias.

  69. Vote -1 Vote +1César VillasanteCésar Villasante
    con fecha Febrero 9th, 2010 a las 1:02

    Una cuestión recurrente (perdón por desviarme de la conversación de los últimos comentarios):

    Dado el enfoque de colaboración en las transacciones en una MLS, se tiende a que más de la mitad de las operaciones sean compartidas: uno capta, otro vende.

    Sin embargo, en las webs de las MLS, en la que se publican las propiedades captadas en exclusiva, en España se suelen mostrar los datos de contacto de la agencia captadora, fomentando la operación propia (capto y vendo)

    Otras alternativas son:

    - que se centralicen los contactos y se deriven al agente más cercano al perfil del cliente solicitante,

    - se indique al solicitante que cualquiera de las oficinas del MLS pueden informarle, mostrandole un mapa/listado de agencias para que decida a cual consultar,

    - generar un contacto aleatorio de entre todos los participantes de la MLS

    Echando un vistazo a Realtor, la información de contacto de cada inmueble es la del agente captador, al que se suma la del broker de la agencia ala que pertenece.

    Si en USA se hace así, ¿podemos decir que en España se está actuando de forma correcta?

  70. Vote -1 Vote +1fgervitifgerviti
    con fecha Febrero 9th, 2010 a las 11:55

    Es un tema muy interesante, César

    En una MLS, el portal para los compradores tiene que transmitir en primer lugar los valores de la MLS para los compradores: ¿porqué es mejor comprar aquí… comprar a uno de los agentes que están en la MLS? ¿Qué ventajas trae para el comprador el sistema de Exclusiva Múltiple?

    En primer lugar me voy a remitir a lo que la NAR está defendiendo últimamente, que llama la DOBLE EXCLUSIVA: “El cliente da la exclusiva a un agente que trabaja exclusivamente para él”.

    El “agente del vendedor” mantiene con su cliente una relación fiduciaria: le representará teniendo en cuenta sus intereses y sólo sus intereses. Lógicamente los intereses del comprador son contrarios, así que el agente no puede representar a ambos, y debe advertir de antemano al comprador que él no le representa, y que no “media”, sino que representa a “la otra parte” que es el vendedor. En estas circunstancias, cuando aparece un comprador sin representación a comprar tu propiedad, en vez de alegrarte porque te vas a comer la comisión tú solo, debes recomendarle que se busque quien le represente, porque, como cuento en mis cursos mucho antes que Jose Luis Jimeno :-) , “yo soy cinturón negro y no puedo pegarme con aprendices“.

    Sin alargarme innecesariamente, lo normal cuando surge este problema, o incluso cuando un comprador con el que estás trabajando, se interesa “casualmente” por una propiedad que tú representas, se lo pasas a un colega que hace lo mismo contigo cuando le pasa a él, y puede ser otro comercial que trabaja con el mismo broker, etc.

    Así que el portal de la MLS debe transmitir una ventaja básica, de comodidad y eficiencia: “usted no tiene que ir de agente en agente para ver todas las propiedades, basta con que vaya a uno“. Hay que transmitir también otra ventaja más sutil, que es la del servicio de asesoramiento: “usted no tiene que buscar una propiedad, sino un agente que le ayude a encontrar la propiedad mejor de entre todas las que hay“. Pero hay otra aún más potente, que es la de de la honestidad: “el agente no intentará convencerle de que compre algo que no le interese, porque a él le da lo mismo qué propiedad compre, cobra lo mismo“.

    Si en un portal de compradores de una MLS, cada propiedad viene con su captador como contacto, no transmitimos los valores de la MLS, regresamos a los vicios del lo mío es mío, y si no puedo colocarlo ya lo intentaré con lo tuyo.

    Os recomiendo que echeis un vistazo a la web de http://www.absi.es , que me parece ejemplar en muchos sentidos; en este y en que las propiedades estén en un discreto segudo plano, reservando los titulares a las ventajas de la MLS para el comprador y el vendedor, la imagen de la directora comercial de una de las agencias que dirige hacia una entrevista en la que habla de las nuevas formas de trabajar… Me parece muy inteligente… aunque haya en ella más promotores que inmobiliarios ;-)

  71. Vote -1 Vote +1MOISESMOISES
    con fecha Febrero 9th, 2010 a las 14:45

    Me alegra mucho el camino que está cogiendo este post y el hilo, a ver si tirnaodd el hilo hacemos la madeja en vez de deshacerla.
    Honorarios del promotor: mínimo el 3% para el agente vendedor o si quieres un 6% la mitad para el captadro , el propio promotor y la otra mitad para el vendedor
    Las entidades financieras no pueden pertenecer directamente  a una MLS, pero acabaran creando o impulsando directa o indricetamtne una, igual que los portales inmobiliarios y sino al tiempo, de hehco ya hay entidade sfianncieras que sostiene agrupaciones de negocio inmobiliario o redes de compartición y nadie se rasga las vestiduras por ello.
    En MLS BARCELONa hay un agente agrupado que tiene él solito exclusiva de 250 inmuebles, evidentemente las consiguió por su buen trabajo directo pero sin duda le apoyó estar en una agrupación de negocio inmobiliario con otras 16 empresas y unos 100 agentes.
    Las entidades financieras tardan en tomar decisiones pero cuando lo hacen , tiran  a dar de verdad.
    Tenía muy buenas referencias de ABSI pero no sabía que ABSI era tan inteligente  :-)
     

  72. Vote -1 Vote +1fgervitifgerviti
    con fecha Febrero 9th, 2010 a las 16:25

    No me extraña ni que tengas muy buenas referencias, ni que ellos como tú tengáis casi más promotores que inmobiliarias, ni que tengais el mismo proveedor tecnológico. No se puede acertar en todo en esta vida :-)

    Agrupaciones de negocio inmobiliario… redes de compartición… A ver si no nos liamos en las palabras para embarullarlo todo para variar. Una “agrupación de negocio inmobiliario” y “una red de compartición” pueden ser muchas cosas y no ser nada, pueden ser una red inmobiliaria franquiciada o no, una red de referrals… Creo que de lo que hablamos es de lo que es una MLS Y DE LO QUE NO. Para mí una MLS NO ES un sitio donde los propietarios se representan y se captan a sí mismos.

    El promotor es el captador de su propio producto, y un banco es el propio captador de su producto, y un particular también puede ser el propio captador de su piso… y te dan un 3% si les traes un comprador y consigues que no te de la vuelta… Eso puede ser muchas cosas, menos una MLS. No, si al final idealista va a ser una gran MLS :-) :-) :-)

  73. Vote -1 Vote +1MOISESMOISES
    con fecha Febrero 9th, 2010 a las 16:43

    jajaja, Fernando, con cariño  no has acertado ni una,  para no equivocarnos, te hago el rapport
    1.- En la mls barcelona hay 16 agrupados:  15 agencias inmobiliarias: 1 Remax-1 Look&find- 3 APIS 3 Experts Immobiliaris de Catalunya-3 AEGI- 1 ANPIFF-1 CRS y solo, solo, solo  1 Promotor que además es a la vez API-ABOGADO y EXPERT., aunque es cierto que es posible que en breve entren 2 promotores con unos 300 inmuebles para que los vendan los casi 80 comerciales que hay entre las 15 agencias
    2.-Las buenas referencias sobre ABSI provienen de AEGI, y d eun agente inmobiliario de Ibiza que estuvo en mi presentación en al Feria Low Cost
    En cuanto al sistema de AGENCIA UNICA que comentas  no me des ideas… :-)
    Idealista no lo sé pero que hay más de un portal rumiando la idea… y alguna entidad financiera…
    Un abrazo :-)
     

  74. Vote -1 Vote +1fgervitifgerviti
    con fecha Febrero 9th, 2010 a las 17:18

    Jajaja Moises, Realmente no sé quienes son tus asociados. Lástima que no seas tan inteligente como ABSI y solo tengas un promotor (todavía) :-) pero ya veo que te estás aplicando.

    Basta con mirar mis posts para ver que lo único que digo y repito es que cualquier propietario que quiera publicar en una MLS debe hacerlo mediante un agente, que sea miembro de la MLS, en la que solo los agentes miembros de la MLS pueden publicar.

    Hoy día rumiar la idea de usar MLS en el nombre de su "portal" o sistema informático,  ya no es nada original. Creo que hay unos fabricantes de bicicletas que van a llamar MLS a su sistema de cambio de marchas al grito de "no hay que ser puristas, y en el fondo qué más da, si es para correr más…" :-)

  75. Vote -1 Vote +1fgervitifgerviti
    con fecha Febrero 9th, 2010 a las 18:05

    Pero lo de los promotores en la web ya no da más de sí, así que hay otra cosa que me parece más interesante ahora.

    Precisamente la diferencia entre una franquicia entre agentes que se reparten el territorio y una MLS es que mientras que en una franquicia hay un agente que tiene los derechos de esa marca en Valdepera, y si quieres abrir otra te la tienes que abrir en Valdemanzana porque Valdepera ya está “pillado”, en una MLS se trata de que los de Valdepera trabajen con los de Valdepera, y los de Valdemanzana con los de Valdemanzana.

    Yo creo que el objetivo en una MLS no es conseguir un gran número de agentes (como en una franquicia) o de propiedades (como en un portal), sino de conseguir una elevada densidad, que genere sinergias reales en el día a día, y superar lo antes posible la masa crítica, el “tipping point”, ese punto de no retorno que se consigue cuando o estás dentro, o no estás; o tienes tu propiedad dentro o no vendes…

    Veo un número de usuarios en Barcelona, y no sé si es la provincia o la ciudad, y no sé si están en una zona más o menos reducida, o si están por todo Barcelona y además publican propiedades fuera…

    ¿Qué política de expansión sigues?

  76. Vote -1 Vote +1MOISESMOISES
    con fecha Febrero 9th, 2010 a las 18:33

    El 90% son de Barcelona ciudad, y los esfuerzos son concentrados en  Barcelona capital, pero siempre hay alguno de fuera  o algún producto fuera de plaza.
    Algún dato inmobiliario de Barcelona Provincia: Hay más de 2500 Agentes inmobiliarios activos, 3 asociaciones inmobiliarias  muy activas, otras 3 poco o nada activas, al menos 9 proyectos de compartición de distintos formatos
    En los próximos 6 meses producto del desarrollo del reglamento de la Ley de la vivienda se sbarña exactamente cuantos agentes inmobiliarios "vivos"  hay en Catalunya.
     
     
     

  77. Vote -1 Vote +1fgervitifgerviti
    con fecha Febrero 9th, 2010 a las 18:52

    Ya pero, ¿no parece más lógico centrarse en una zona concreta de Barcelona, para ir creciendo en espiral o en "mancha de aceite" luego? Si el ámbito de acción es todo Barcelona, tienes una larguísima travesía del desierto por delante. Y si encima vas a tener que repartirte miembros con otras MLSs… una vez más, no se trata de tener "muchos" miembros, como en una franquicia, sino de tener "mucha" densidad.

  78. Vote -1 Vote +1MOISESMOISES
    con fecha Febrero 9th, 2010 a las 19:15

    Si por supuesto, para nosotros Barcelona es la suma de 10 pueblos es decir los  10 distritos o mejor aún 33 pueblos, es decir los 33 barrios que hay,  intentamos el desarrollo por barrios y distritos  alrededor de los actuales agrupados, es una labor ardua ya que en Barcelona se concentran todos, pero vamos sin pausa pero sin prisa.
    En estos momentos si dejamos de lado alguna red con más medios y presupuesto y otro enfoque, la mls barcelona es la fuerza de ventas más estructurada de Barcelona, nadie tiene otra red de 15 agencias operando en Barcelona ciudad, pero hay que llevar esos parámetros  a cada barrio y/o distrito, en eso estamos además el perfil del agrupado son inmobiliarios de raza, curtidos en estos 10 años y alguno más, por eso hemos conseguido entre otras cosas que ya hay operaciones compartidas e ir a las ferias low cost y BMP conjuntamente, el año pasado fueron 3 este somos 9 agencias.
     

  79. Vote -1 Vote +1fgervitifgerviti
    con fecha Febrero 9th, 2010 a las 20:22

    Una vez más, 15 agencias en todo Barcelona es una gota en el mar, y 15 agencias en uno de esos "10 pueblos" ya empieza a ser el principio de algo, y si es en uno de los 33 barrios, entonces ya es casi algo…

    Otra vez: no es un tema de número, sino de concentración. Ir poniendo banderitas en un gran mapa, según van apareciendo interesados, creo que no es buena manera de desarrollar una red, y menos aún una MLS.

  80. Vote -1 Vote +1MOISESMOISES
    con fecha Febrero 10th, 2010 a las 0:09

    Por supuesto, una gota pero no en el mar en el desierto y ahi si que tiene utilidad, estamos empezando, en 5 meses reales de 2009 llegar a 16 agencias es todo un éxito, otros llevan 5 años y ni eso, acabaremos 2010 con 50 y 2011 con 150 y eso ya es harina de otro costal
    Llevar los proyectos a la práctica tienes que luchar contra casi todos.
    Y en Barcelona ni te cuento, aqui es una lucha de todos contra todos

  81. Vote -1 Vote +1fgerviti
    con fecha Febrero 10th, 2010 a las 0:18

    Moisés, no tomes mis comentarios anteriores como crítica. Me reservo el calificativo de heroe para los que montan algo así en su zona, sin otro interés que el de mejorar su propia profesión, pero a tí te calificaré de semihéroe, por la dificultad de las tareas que te propones.

    Tenemos un amigo común que suele decir que hay que ser atrevido para intentar vender a un vendedor, pero hay que estar loco si es a un inmobiliario.

    El nuestro es un sector muy correoso, curtido por mil tomaduras de pelo y proyectos mal planteados que se fueron al traste. La gente no está allí esperando a que llegues para abrazar con entusiamo la buena nueva. No te dan tiempo ni a que lo expliques: “no me interesa, eso ya se intentó, no funcionó, la gente no quiere, son todos unos golfos (ellos, siempre ellos), esto es otro sacaperras…” No es para ir con prisas, hay que hacer una labor de educación que tarda…

    Tras muchas negativas, la tentación acaba siendo dirigirse a la persona más proclive, en vez de persistir e idear procedimientos de penetrar la coraza de la suspicacia. Pero de verdad os advierto a todos los que montais cualquier tipo de negocio inmobiliario (redes o franquicias o grupos de cooperación profesional), por la experiencia adquirida en los errores de muchos que vinieron antes, que el que mucho abarca poco aprieta, y que una MLS ha de ser, y sobre todo ha de nacer, lo suficientemente “local” como para adquirir la masa crítica pronto… antes de que cunda el desánimo, que siempre anda por ahí acechando.

    No hay que “vender” estas cosas a los que se dejen, vengan de donde vengan, sino concentrarse en una zona reducida, y asentarse intensamente en ella antes de ampliar. No es facil. Nada que merezca la pena lo es. Lo facil no vale la pena.

  82. Vote -1 Vote +1MOISESMOISES
    con fecha Febrero 11th, 2010 a las 0:02

    Tranquilo Fernando, no soy nada suscpetible, entiendo en sentido positivo lo que intentas decir en tu comentario.
    Estoy bastante de acuerdo, siempre hay matices claro, pero no son importantes.
    En lo único que no estoy de acuerdo en lo de semiheroe, prefieor ser fauno :-)
    Una pregunta a los lectores porque teniendo una mls todas las ventajas y casi ningún inconveniente, y por bien que lo expliques siempre hay quién las confunde con: un portal, una bolsa de compartición al uso, un programa informático, una red… y precisa de un proceso de  3-4-5 meses para que el agente inmobiliario entienda de verdad de que le estás hablando y otros meses para dar el paso

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