Un miembro de una Asociación me consulta sobre si tendrÃa sentido participar en una MLS de ámbito nacional además de la Asociación Local de la que ya es miembro.
Como esto solo se puede valorar desde un punto de vista práctico, me he supuesto que, si él está (digamos) en Fuengirola, un agente inmobiliario de (digamos) Madrid, que ni le conoce ni conoce el mercado de Fuengirola, va a enviarle a un cliente comprador… y ello me plantea una serie de preguntas que necesitan respuesta:
A) Como se trata de un sistema para compartir propiedades, ¿le mandará un cliente para comprar una propiedad que ha visto en la MLS?
B) ¿Se considera una operación compartida en la que se comparte el 50% de los honorarios?
C) ¿Va a acompañar al cliente a visitar la(s) propiedad(es)?
C) Y ¿puede un agente de Madrid “recomendar” la compra de una propiedad en un mercado distante que desconoce? ¿solo con verlo en la bola de cristal de su ordenador/MLS? ¿es ético? ¿es posible? ¿hay aún clientes que se lo traguen? ¿hay aún inmobiliarios que se lo traguen?
D) ¿Qué aporta ese agente de Madrid, que no es un profesional de Fuengirola, a un cliente que puede ver en internet todos los datos de esa misma propiedad, y de 300 más (y las habrá visto)?
E) ¿Cuál serÃa el valor añadido de ese inmobiliario de Madrid que justifique el cobro de un 50% de la comisión?
F) Esa propiedad que su cliente “quiere comprar”, puede que sea una captación de otro inmobiliario de la Asociación, que cobrará el 50%. ¿Qué pintas tú allÃ, entonces?
G) En una MLS, el “agente de comprador” se gana su comisión enseñándole las propiedades, asesorándole, etc. ¿El de Madrid qué hace?
H) ¿Qué probabilidades hay de que ese comprador de Madrid llegue, vea la propiedad y saque el talonario? ¿No es más frecuente que diga “me gusta, pero voy a ver más cosas”?
I) En ese caso ¿le enseñas tú más propiedades tuyas y de los demás de la MLS, o le dejas que se vaya? Una vez más, si le vendes una propiedad que es de otro de la MLS, ¿qué le mandas a tu colega de la MLS nacional?
J) ¿Qué va a decir el colega de Madrid cuando no vendas esa propiedad que él le enseñó y “vendió” a “su cliente”, sino que le vendas otra cosa, y le digas que en vez del 50% pactado en la mls nacional, le vas a mandar el x% de tu 50%?
K) ¿No será solo para contentar a alguien de la Asociación que ya pertenece a esa MLS? ¿No será solo para intentarle colar al cliente que agentes en toda la geografÃa nacional se van a poner a vender su propiedad como locos?
L) Si lo que va a hacer es mandarte desde Madrid un cliente para que tú le asesores, le enseñes lo realmente adecuado a sus necesidades según tu mercado local, y le vendas lo que más le guste, ¿para qué carajo quiere una MLS/Software en la que pueda ver las propiedades? ¿Porqué hacer una MLS para generar contactos profesionales y reenvÃo de “referrals”, referidos, recomendaciones, o lo que quieras llamarle?
Lo malo de esto es que nos lanzamos a hacer cosas, y “apuntarnos” a esto y lo otro, sin reflexionar, sin hacernos todas estas preguntas y encontrar las respuestas más reales. Queremos que pudiera ser realidad algo absurdo, que 2 y 2 puedan ser 6, y luego nos sentimos engañados cuando la dura realidad nos demuestra lo que ya sabÃamos: que los pájaros no maman.
A veces nos movemos por impulsos, por codicia o por ignorancia.
Y eso nos hace comprar impulsivamente, con ansiedad, sin valorar las contras.
Por eso nos apuntamos a proyectos, nos suscribimos a plataformas, nos adherimos a organizaciones, sólo por el hecho de que “quizás consiga rascar algo”.
Más vale centrarnos en la vaca que da leche (las ventas compartidas en la asociación inmobiliaria) que desviar la atención a proyectos poco claros.
Como dice Larry Kendall, de Ninja Selling, lo más importante es centrarse, enfocar y mantener el foco en ese 20% de cosas que te traerán el 80%, concentrarse con gran intensidad en el 10%, el 5%, el 1%… y entonces suceden milagros; se doblan los tenedores, se mueven los péndulos solos, SE VENDE!!!
Pero no es esa nuestra naturaleza. Nuestra naturaleza (y más si somos latinos) nos impulsa a movernos mucho en muchas cosas al mismo tiempo, “hacer mucho”, lo primero que viene, todo al mismo tiempo, albarda sobre albarda sobre albarda… y conseguir poco.
Manca finezza. Falta criterio, reflexión, determinación, compromiso…
¿Cuesta tanto concentrarse en lo poco, en lo pequeño, en lo que funciona…?
Tenemos que esforzarnos en eso. Un guiño a Jose Luis Gimeno
y un saludo a las muy enfocadas Idoia 
y Karen 
que van a conseguir milagros; seguro.
HacÃa unos dÃas que no me asomaba por aquà y veo que continúas en muy buena forma (mental), Fernando.
Los pájaros mamar no maman pero también es verdad que el grano siempre ha venido con paja y muchas veces es casi imposible centrarte sólo en el grano.
Estoy de acuerdo con ese foco, no es fácil pero,… hay que hacerlo.
Proyectos poco claros?, absurdos? es incomprensible
no se el mls nacional creo que es el mas antiguo FUNCIONANDO que existe en España. A mi me funciona. ¿Mi pregunta es alguno de vosotros habéis comprobado si funciona o habláis de oÃdas o ni si quiera eso? solo dais una opinión. cuidado con dar opiniones envueltas de consejos.
A) si entre otras opciones. Ayer me manda un cliente un miembro del mls nacional (de Barcelona) que quiere comprar en Sevilla, ¿eso se llama referido? vale pero si no estoy en el mls nacional no me hubiera llamado.
B) si lo acompaña, si hace su trabajo,… si, si no pacto en contrario o comisión de referido.
C) depende de la cuantÃa de la propiedad ¿tu no acompañarÃas a un cliente que tienes en Barcelona a comprar un hotel ( o un castillo) a Sevilla que tengo yo? REALIDAD, me ha pasado a mi.
C) Primero no recomiendas (eso puede ser manipular) ofreces según los parametros que el cliente te ha dado. Segundo, se supone que hay unas normas y un codigo y que todos los del mls lo cumplen por lo tanto no tiene que dudar de la profesionalidad de tu compañero de mls nacional o local ¿cuando un inmobiliario de una mls local ofrece algo del mls ¿lo conoce? ¿solo con verlo en la bola de cristal de su ordenador/MLS? ¿es ético? ¿es posible? ¿hay aún clientes que se lo traguen? ¿hay aún inmobiliarios que se lo traguen? te tienes que hacer las mismas preguntas digo yo.
D) Igual que la anterior, igual que en una mls local o un agente del sur de madrid conoce las propiedades,.. del norte de Madrid?
E) ¿Porque va ha tener que ser el 50%? quien ha dicho eso?
F) si le mandas el cliente o como lo llamamos referido cobras el 25% de la captación o de la venta depende. Pacto, pacto, pacto.
G) Creo que tendrÃas que informarte mejor de como se maneja una mls nacional.
H) seguro que es asÃ.
I) Igual que la G, aunque te repito en un mls de Barcelona pasa exactamente igual que en la nacional. no es tan difÃcil entenderlo.
J) Estará encantado, primero porque si no compra la que el le informó no gana nada y asà si ganó y segundo porque sabe cuales son las reglas del juego, seguro que a el le paso lo contrario.
K) Por dios.
L) ¿no crees que ganar dinero con referidos es interesante, yo te cuento mil.
Yo creo que lo malo es que contestamos todas estas preguntas sin conocer como funciona la mls nacional.
Sigo sin entender nada, de verdad, con toda franqueza.
Sigo sin entender como se puede estar en contra sistemáticamente de las cosas sin darle su oportunidad, o por lo menos sin darle su sitio.
Fernando en la presentación de tu libro en Sevilla dijiste que en Sevilla tendrÃan que haber varias mls locales, ¿yo me pregunto que como colaboran los inmobiliarios de la mls del aljarafe con los de la mls de Triana que siendo zonas muy diferenciadas estan tan cerca (2Km) que el tralado de personas de un sitio a otro es continuo? o como hacen los agentes de Madrid para colaborar con el levante que ya sabemos que muchos madrileños compran allÃ. no se hay tantos ejemplos que me casa ya este tema.
Un mls nacional es tan lógico como una mls local. si yo tengo laposibilidad de tener una mls local fantástico pero sin mayor coste puedo tener una mls local que tiene también a todos los inmobiliarios de España, perdonadme pero la prefiero.
El mundo abre fronteras o vosotros la cerráis, aunque el sector inmobiliario es local, cada vez hay mas personas que se trasladan por trabajo,…, y vosotros os empeñáis en seguir siendo pequeñitos.
Una cosa es trabajar una zona determinada (posicionamiento geográfico), una cosa es ser el profesional de tu zona, una cosa es que tu volumen de ingresos sea del comprador local y otra cosa es perder la oportunidad de hacer operaciones con todo el mundo si es posible.
Y ya que estoy lanzado, doy una opinión de las reuniones que estáis organizando de mls locales. ¿no es mejor de mls sin diferenciarlas? total solo hay una mls nacional que yo sepa. ¿porque dejarla fuera?
El crecimiento es de abajo a arriba, por definición.
Una vez que eres capaz de gestionar a la perfección y de colaborar en tu entorno, el mercado que mejor conoces, puedes pasar a trabajar en otras zonas.
En algunos casos tiene sentido pertenecer tanto a un MLS local como a uno nacional, e incluso habrá otros casos en los que lo más lógico es la conexión entre un MLS local y un MLS de un mercado comprador extranjero (oferta de zonas de costa española con demanda de paises nórdicos europeos).
Por cierto, ¿se dice un MLS o una MLS?
¿No se trata de un sistema?
los madrileños tienen mucho laismo ¿no?
Una operación compartida no en un “referral”. Un sistema de referrals NO es una MLS.
(Con respecto a A, C, y L)
El “referido” o recomendación es muy bueno, muy positivo, y es una fuente de negocio complementaria muy interesante. Pero no hay que confundirlo con una operación compartida.
La operación compartida se realiza entre dos agentes competentes para el tipo de operación de que se trata, conocedores del mercado concreto de la zona y especializados en el tipo de propiedad a la que se refiere la transacción. En el “referral” o recomendación, uno de los actuantes reconoce que no está en posición de prestar al cliente el mejor servicio, y recomienda otro profesional más capacitado (porque es un mercado que desconoce, un tipo de propiedad especial, se plantean dificultades que requieren conocimientos especializados… ejemplo: cuando un médico te manda al cirujano, ni entra contigo en el quirófano, ni opera al alimón con el cirujano, ni cobra el 50%)
Insisto: no niego la bondad y posibilidad de la existencia de “referrals” o recomendaciones, simplemente digo que no es posible realizar operaciones compartidas a distancia, que las operaciones compartidas se realizan en el cuerpo a cuerpo entre dos agente de la misma plaza… de la misma MLS.
La MLS no se utiliza para hacer “referrals”. Para hacer recomendaciones no es necesario contar con un sistema informático o intranet en el que publiquen propiedades, porque no se recomiendan propiedades, sino que recomendamos a un cliente que se deje asesorar por un profesional de nuestra confianza. Un buen sistema para hacer recomendaciones, la “MLS” de las recomendaciones profesionales, serÃa una intranet en la que pudiéramos contrastar todos los datos de un profesional, sus cualificaciones, cursos realizados, las calificaciones y comentarios de otros profesionales sobre su rendimiento y funcionamiento… dce manera que realmente pudiéramos recomendar a nuestro cliente el profesional más adecuado para sus necesidades. “Mira, te voy a recomendar a esta persona, que lleva más de 15 años trabajando en esa zona, que lleva realizadas más de 50 operaciones de ese mismo tipo de propiedades en la zona que te interesa, y además tiene una calificación media del 8,75 es abogado, y tiene la titulación CRS
”
ESO serÃa un gran sistema de “referrals”, pero no serÃa una MLS. (atentos… no lo he patentado… regalo la idea Multiple Referral System… algo asà como una Comunidad Virtual de Profesionales Inmobiliarios… ajjjj ya existe
)
Porque la MLS es un sistema por el cual dos profesionales cooperan en una operación, cada uno de ellos representando y asesorando a su cliente, para lo cual son agentes perfectamente especializados y conocedores de su zona (locales).
Rafa: igual que yo, en una transacción de una vivienda en Sevilla soy un “aficionado”, tú, en una transacciónde un castillo aunque sea en Sevilla eres un “aficionado”, asà que sÃ; tendrÃa que acompañar al cliente para que al menos hubiera un experto asesorándole
Finalmente, una cita de la ficha que introduce cualquier Realtor al hacerse miembro de CRS: “¿Pertenece a algún sistema de “referrals”? a) RE/MAX b) Century21 c) ERA … h) otros”)
Un sistema de referrals NO es una MLS. Lo que tú llamas la MLS Nacional, NO es una MLS sino un sistema de referrals multimarca, inicialmente creado para completar la insuficiente cobertura de los sistemas de referrals individuales formados por cada una de las marcas existentes; un valor añadido para las franquicias. ¿Que ahora puede entrar cualquiera? Bien, pero no deja de ser un club de recomendaciones, porque fuera de tu mercado, solo cabe la recomendación.
Cada uno es muy libre de llamar MLS a lo que quiera, y hasta de registrarlo como marca, pero eso no es lo que se entiende por MLS en ningún mercado desarrollado, ni da derecho a confundir lo que es operación compartida con recomendación o “referral”.
Ahà os hacéis un lÃo, y no se trata de un lÃo semántico sin importancia; se trata de un lÃo que deja tantas preguntas al aire, tantas negociaciones que hay que hacer y documentar antes de poner en marcha cada una de las acciones de recomendación (B, FFF), que las hacen inviables. Todo es dejar las cosas en el aire, todo es dejarlo a la negociación, al cachucheo… pero donde no hay confianza ni control próximo, donde no hay dos profesionales expertos en su mercado concreto, no hay operación compartida. En una MLS, en cambio, publicas que a todo el participante de la MLS que me traiga un comprador le doy el 50%, y punto pelota y nada necesario de negociar. Eficiencia.
En relación con D e I, efectivamente, en una ciudad como Madrid o Barcelona, una única MLS no tiene otro sentido que el del negocio de alguno. Efectivamente, un inmobiliario de Alcorcón, no está cualificado en principio para asesorar en un mercado tan absolutamente diferente como el de Majadahonda o San Sebastián. Estamos totalmente de acuerdo.
Con respecto a enterarme de cómo funciona vuestra MLS nacional, si ya te dejan, me puedes mandar lo estatutos y normas de funcionamiento y me las estudio. Palabra.
joeee!!! Que bronca. Aunque tampoco pasa na de ná, que eso quiere decir que el tema interesa y APASIONA, no? Yo, en mi humilde opinión creo que Rafa tiene razón, y también en mi humilde opinión creo que por supuesto también la tiene Fernando. A ver, me explico:
A principios del 2002, cuando todavÃa nos ganábamos la vida como agentes inmobiliarios y el proyecto de Noteges ni siquiera se habÃa concebido, casi por accidente descubrimos un potente nicho de mercado: LOS PISOS DE PLAYA SE VENDÃAN COMO ROSQUILLAS.
Rápidamente desarrollamos nuevos “PROCESOS” para poder atender ese mercado y explotar dicha oportunidad. Contratamos un comercial que atendÃa las playas de Cádiz y otro que atendÃa las de Huelva. Ambos desde casa. Creamos un fichero de más de 800 viviendas grabadas en VÃDEO que enseñábamos a los clientes en nuestras oficinas y sobre todo a través de internet.
Pero claro, lo que dice Fernando es mas que cierto. Cuando un cliente nos preguntaba cosas como ¿”Oye, y ese piso está cerca del chiringuito Manolo de la playa”? Pues imagÃnate la cara que se nos quedaba. Y yo que se,… Abarcábamos Valdelagrana, Puerto Santa MarÃa, Rota, Costa Ballena, Chipiona y Sanlucar de Barrameda en Cádiz más todas las de Huelva, ¡IMAGÃNATE!
¿Como resolvimos ésto? Pues con TECNOLOGÃA otra vez, como no podÃa ser de otra manera. Pusimos una webcam de 25€ a todos nuestros comerciales y cada vez que tenÃamos un cliente delante en el despacho, llamábamos al compañero de la playa y lo metÃamos en la reunión, y él directamente hablaba con los clientes, le sugerÃa las mejores ofertas según cada caso, le ARGUMENTABA porqué el piso ofrecido era el suyo, etc., y ya desde ahi quedaban citados para verlo in situ el viernes tarde o sábado en la iglesia de tal pueblo,… Pero imagÃnate la diferencia de trabajar con éste ¡¡¡MÉTODO!!! El cliente iba a la playa CONOCIENDO a la persona que le iba a atender allÃ. Es más, iban hasta con la señal preparada y dejaban los contratos firmados en la mesa de cocina de la vivienda,…
Nosotros en aquellos entonces no sabÃamos lo que era una MLS, ni siquiera que existieran en USA,… pero como vimos que el tema funcionaba nos creamos una pequeña “red” con 6 inmobiliarias de fuera donde vimos que nos llegaban clientes con regularidad por internet. Una inmobiliaria de Extremadura, otra de Madrid, otra de Bilbao, dos de Inglaterra y por último una de AlemanÃa. A todos les pusimos nuestro sistema en sus oficina y enseñamos a trabajar con el mismo método, comunicandose por VIDEOCONFERENCIA con nuestros comerciales de Costa.
Señores, aquello FUNCIONÓ!!! Tanto que llegó a representar el 70% de nuestras ventas en los últimos 3 años de ejercicio profesional, y eso que éramos una inmobiliaria de Sevilla y ni siquiera tenÃamos oficina en la costa.
Rafa, desde luego que es una ENORME OPORTUNIDAD poder trabajar con compañeros de otras ciudades, pero hacerlo sin MÉTODO es una locura que no solo no te hará perder tiempo, sino que entiendo hasta quedarás mal con el cliente. Imagina por ejemplo, que tengo un cliente buscando un piso en Barcelona como hablabais en vuestro ejemplo. Si yo hago un cruce de datos en la MLS me van a salir 4 pisos de un compañero, 3 de otro, 5 de otro y 18 de otro. ¿Como hago para ponerlos de acuerdo? ¿Como hago para responder a las dudas que el cliente me haga, si yo de Barcelona conozco las Ramblas, unos cuantos hoteles y poco más?
Noteges insiste mucho en que la cuestión no es la herramienta. Es TECNOLOGÃA + FORMACIÓN + METODOLOGÃA = RESULTADOS
Disponer de MLS nacional y trabajar sin método no tiene sentido. Bajo mi humilde opinión considero es una pérdida de tiempo. Por eso insistimos mucho y no sacamos la MLS noteges hasta que se pudo desarrollar como dijimos a los ingenieros. Tu puedes crear perfiles para que por ejemplo cuando cruce datos con Barcelona solo me muestre las ofertas de “FULANO” que es mi SOCIO allá, al cual conozco, introduzco en la reunión con mi cliente por videoconferencia, etc.
Este método es el que ofrecemos a nuestros clientes y procuramos “descubran” porque efectivamente la OPORTUNIDAD ES INMENSA. ¿Cuantos MILES de familias madrileñas estarán interesadas en compran una vivienda en Benidorm? ¿Y más si supieran que mi amigo Juan Carlos las tiene a 50.000€, o lo que es lo mismo, a 350€/mes? ¿Cuantas familias de Bilbao quieren una vivienda en Costa Ballena en Cádiz? ¿Cuantas familias de Extremadura buscan un pisito en las playas de Huelva? ¿Cuantas familias de Sevilla desean trasladarse al Aljarafe Sevillano?,…
Amigos, francamente, pienso que uno de los grandes rasgos que identifican a nuestro sector es la INACCIÓN. Quizás sea porque durante mucho, mucho, mucho tiempo no tuvimos que hacer absolutamente nada para vivir más que bien. Hablo todos los dÃas con muchos compañeros de todas partes y a la mayorÃa los veo muy “perdidos”. Se quedan en la “PARÃLISIS DEL ANÃLISIS” en vez de coger el toro por los cuernos, ponerse el “CUCHILLO EN LA BOCA” y tirarse al mercado a vender.
Con tecnologÃa, formación y metodologÃa es:
¡¡¡FÃCIL Y SENCILLO!!!
Si quieres ampliar información entra en nuestra web o llámanos.
Un abrazo y buena semana en ventas para todos.
José Luis Jimeno
Director
http://www.noteges.com
jimeno@noteges.com
Tel. 902131321 – 618269196
Ahhh!!! Se me olvidaba. Con las 6 inmobiliarias que nos asociamos hicimos un acuerdo de 60% para nosotros y 40% para ellos. De haber sabido lo que ahora se, posiblemente el acuerdo hubiera sido un 70/30 o incluso más, pues efectivamente el 80% del trabajo lo hacÃamos nosotros con el cliente. Mucho, mucho dinero el que hubiéramos ganado de haber sabido lo que es un “referral”.
Fernando, ojalá te hubiéramos conocido en aquel entonces, jajaja
En un mls nacional conviven las dos, las operaciones compartidas de una zona y los referidos de distintas zonas. mls local de aljarafe + Sevilla + Huelva + Madrid + Barcelona + … + … es un mls nacional con las ventajas del local y del nacional.
(Con respecto a A, C, y L)
Yo no estoy confundiendo referidos con compartidos, solo los estoy incluyendo en el mismo mls. No creo que la cuestión sea tener claro que es cada cosa, creo que ya está muy claro, insistiendo en que ambas son buenas y compatibles con la misma tecnologÃa.
¿Y por que no una mls nacional que agrupa a todas las locales osea unimos ventajas de la local + ventajas de la nacional, en la cual todos los miembros tienen colgado su curriculum sus éxitos, su zona,…?
Dice Fernando: “Rafa: igual que yo, en una transacción de una vivienda en Sevilla soy un “aficionadoâ€, tú, en una transacciónde un castillo aunque sea en Sevilla eres un “aficionadoâ€, asà que sÃ; tendrÃa que acompañar al cliente para que al menos hubiera un experto asesorándole” dice Rafa:eso seria muy facil si los dos estubieramos en el mls nacional, sino ¿como nos conocerÃamos?¿como sabrias que soy profesional de sevilla o yo que tu eres profesional de castillos?
Muchos asociados de RE/MAX pertenecen tambien a otros mls, si estos mls locales se unieran OJO como mls local al mls nacional tendrÃan de nuevo las ventajas del local y del nacional.
En el mls nacional se puede adherir cualquier profesional sin ser franquiciado, ¿porque un club de recomendaciones, si localmente tambien funcionan como mls loca?
Repito que no creo que el problema sea diferencial entre referido y colaboración, ya desde el 95 en RE/MAX España teniamos claro que es cada cosa.
Por cierto el que una persona se haya adelantado y tenga patentado el nombre de mls no significa nasa, solo que fue mas rapido, incluso no está ejerciendo su derecho y está dejando que todo el mundo lo utilice (Digno de el).
Fernando nosotros no tenemos ningún lio, lo tenemos perfectamente todo muy claro en nuestras normas internas, lo que me sorprende que hables tu de ello, cuando públicamente y en barias ocasiones reconoces que no conoces nuestras normas ya que no te la hemos hecho llegar, por lo tanto creo que decir que nos hacemos un lio creo que no es lo adecuado, prueba de ello es que nunca hemos tenido ningún problema entre nosotros y tenemos muy claro que porcentaje corresponde a cada uno dependiento de si es un referido o una colaboración, incluyendo las diferenciaciones que exÃten por las caracteristicas de cada zona.
Respecto a mandártelas, no es que me dejen o no me dejen es que yo no soy nadie para mandártelas, solo uno inmobiliario mas, creo que al presidente de la mls es al que tendrÃas que pedÃrsela.
Respecto a lo que comenta José Luis Jimeno, pues tengo de nuevo que repetirme, ¿MLS LOCALES tienen muchas ventajas si, pero mas ventajas tiene la unión de todas las mls locales bajo un mismo nombre, un mismo proveedor informatico,…
Y si no José Luis que es tu mls local o nacional o…?
Por cierto se me olvidaba disculpar mi tardanza en responder, es que estaba en la fiesta de apertura de RE/MAX La Central de nuestro amigo y compañero Jesus (CRS)
Lo importante es provocar y ver que seguimos vivos.
Rafa, sé perfectamente como se funciona. Solo que te tomo un poco el pelo por aquel email, que conservo, en el que me decÃas “no me dejan pasarte las normas”, lo que me da licencia para deciros que sois agentes secretos y todo eso
Mi post seguramente es innecesariamente largo, y quizás por eso provoca respuestas largas, asà que voy a ver si resumo:
Para mÃ:
Una operación compartida es local. Una operación “a distancia” es un “referral” más o menos disfrazado.
Un “referral” no justifica un sistema informático ni de comunicaciones especiales. (Como tú bien dices, ni hemos necesitado de ninguna MLS para yo saber que tú eres mi agente de confianza en El Aljarafe, y tú saber que yo soy el tÃo que más sabe de cómo vender castillos en El Mundo).
La MLS es una buena forma de sistematizar y evitar convertir cada relación en una negociación, pero todo ello en base a un pacto previo entre iguales… en una Asociación Local.
El sistema informático es solo una herramienta.
No estamos hablando de ladrillos sino de emociones. No estamos hablando de transacciones sino de relaciones. La relación virtual es un mal remedo de la relación real. (Ines Hegedus cuenta cómo su hija pequeña llama a sus relaciones del Facebook y similares, “sus amigos imaginarios”). Los sistemas informáticos no sirven para eso; si acaso para vestir el muñeco. Cada vez impresionan menos al cliente, y empiezan a provocar rechazo entre los más acostrumbrados…
En Sell-a-bration nos advertÃan sobre el uso de medios electrónicos para nuestras relaciones con los clientes, y el mundo va para allá. En Look&Find, en 1995 flipaban a los clientes haciendo visitas de pisos en el ordenador
A principios de 2002 la gente flipaba en colores con videoconferencia y webcamscosas que hoy ya no impresionan a nadie.
Por cierto, que la reunión que convocaron señores que bien conoces, no era de MLS, sino de Asociaciones Locales. Claro que podrÃan haber invitado a asociaciones de otro tipo, proveedores de sistemas, etc., pero decidieron limitarlo a un grupo homogéneo de gente que pudiera intercambiar experiencias similares, y les fue bien.
“Lo importante es provocar y ver que seguimos vivos” yo disfruto
Fernando si sabes perfectamente como funciona no afirmarÃas algunas cosas que afirmas, ni me pedirÃas nuestras normas, por cierto, en mi opinión unas normas internas son eso internas y que a mi no me autoricen a darlas, me parece lo mas normal del mundo, lo contrario es lo que no es lógico. Pedirle a cualquier asociación,… de cualquier sector sus normas.
Dice Fernando: Para mÃ:
Una operación compartida es local. Una operación “a distancia†es un “referral†más o menos disfrazado.
Un “referral†no justifica un sistema informático ni de comunicaciones especiales. (Como tú bien dices, ni hemos necesitado de ninguna MLS para yo saber que tú eres mi agente de confianza en El Aljarafe, y tú saber que yo soy el tÃo que más sabe de cómo vender castillos en El Mundo).
La MLS es una buena forma de sistematizar y evitar convertir cada relación en una negociación, pero todo ello en base a un pacto previo entre iguales… en una Asociación Local.
El sistema informático es solo una herramienta.
No estamos hablando de ladrillos sino de emociones. No estamos hablando de transacciones sino de relaciones. La relación virtual es un mal remedo de la relación real. (Ines Hegedus cuenta cómo su hija pequeña llama a sus relaciones del Facebook y similares, “sus amigos imaginariosâ€). Los sistemas informáticos no sirven para eso; si acaso para vestir el muñeco. Cada vez impresionan menos al cliente, y empiezan a provocar rechazo entre los más acostrumbrados”
Estamos de acuerdo en todo esto que cuantas antes, sobre todo que es tu opinión. la mia y la de muchos no, principalmente porque pensamos que la mls nacional es un mls, y no un sistema informatico, sobre todo cuando hago operaciones compartidas con los otros compañeros de Sevilla que tambien estan en el mls nacional y un monton de referidos que me llegan de Madrid, Barcelona, Malaga,…
2 por 1como dirÃan algunos.
Por cierto, que la reunión que convocaron señores que bien conoces, no era de MLS, sino de Asociaciones Locales. Claro que podrÃan haber invitado a asociaciones de otro tipo, proveedores de sistemas, etc., pero decidieron limitarlo a un grupo homogéneo de gente que pudiera intercambiar experiencias similares, y les fue bien.
Sin duda y repito mi opinión es que dejar fuera a proveedores de sistemas,… es logico, dejar fuera a la mls nacional es ilógico, somos también profesionales, estamos en una mls, la primera, desde el 2002 trabajando en exclusiva y en colaboración, no somos proveedores de nada, … podrÃa dar un millon de razones mas.
Monica desde la MLS Nacional entre otras cosas me comenta, que además de nacional y con apertura local desde hace un año, lleva presente en España desde el año 2002 y fue el pionero y el que introdujo el concepto en Europa.
En el MLS, no se ha recibido ninguna petición de información, pero aprovechan para expresarte que están abiertos a cualquier consulta.
Aprovechan también para comunicar la apertura de la nueva página Web http://www.mls.es
Mónica Gómez
Rafa; las reglas y normas de funcionamiento de todas las Asociaciones no delictivas
son públicas. Tú me pediste algunas y te dije que las más importantes están colgadas en la web de Revista Inmobiliarios para todo el que quiera consultarlas… menos las de la MLS Nacional que no las han querido facilitar. Mónica puede publicar sus comentarios aquà cuando quiera, y puede mandarme las notas de prensa que desee, e informarme de lo que considere oportuno, con la tranquilidad de que lo difundiré.
Me temo que habrÃa que definir qué es una MLS, y qué no. Un cuchillo no es un destornillador aunque con él puedes apretar un tornillo. Una hoja de cálculo no es un procesador de textos, aunque puedas escribir una carta en Excel, una regla no es un arma, aunque puede servir para un apuro. 2X1? Los profesionales se caracterizan por dotarse de las herramientas especÃficas para cada tarea. No concibo un albañil sentando ladrillos con un cuchillo de carnicero, ni clavando clavos con una llave inglesa… aunque se pueda. Eso sÃ, admiro tu capacidad de argumentar con las herramientas a tu alcance.
En cuanto a la reunión, te sugiero que lo comentes con los convocantes, pero te insisto en que no era una reunión de inmobiliarios que trabajan en exclusiva y están apuntados a una MLS, sino un Foro de Asociaciones Locales.
Bueno pero si no quieren publicar las normas tampoco creo que sea tan grave y es licito.
Todo lo que no se pueda medir difÃcilmente se puede definir. Una mls local que es ¿por km cuadrados, por numero de habitantes, por …? ¿como se define el tamaño de una mls local en USA, ya que la ponemos tando de ejemplo? cual es la mls local mas grande de USA? .
Âhora que yo sepa con un ordenador uno puede hacer muchas cosas, escribir cartas,…, imagÃnate utilizamos una asociación de inmobiliarios para crear una mls, dotar de formación a los socios,….
Gracias por el tu admiración Fernando sin duda es reciproca.
Lo se Fernando se que es de mls locales y que conste que la respeto, sin duda, es fantastica la iniciativa, pero las mls estan comenzando en España, somos aun muy pocos, con fuerza, pero muy pocos y creo que todos los que estamos en el mismo carro (aunque sea con pequeñas diferencias) tenemos que estar unidos y no contar con la mls nacional para mi entender es un error, somos 181profesionales con 8.980 exclusivas y trabajamos asà desde 2002 creo que algo podemos aportar. Ahora no es el momento de hacer muchas distinciones entre nosotros sino de empujar el carro entre todos.
Por lo que veo, con ser difÃcil, es mucho más facil generar pequeñas Asociaciones Locales, que una de ámbito mayor. Y pequeñas MLS locales que otras más grandes, también. El ámbito lo deben decidir los propios agentes. Y además, el desarrollo actual de las tecnologÃas no solo lo hacen posible, sino viable y hasta deseable, porque pueden recoger con facilidad las peculiaridades de cada zona y su forma de trabajo… los “hechos diferenciales” vamos…
Hay que mantener los elefantes fuera de las cacharrerÃas.
Por claridad: Una cosa es una Asociación, y otra cosa es una MLS. Por ejemplo: el ámbito de ACEGI es todas las Islas Canarias, sin embargo como he comentado muchas veces con Rafa Tarajano, seguramente deberÃa haber una MLS para Las Palmas y otra para el Sur. Para qué hablar de Tenerife, La Palma, etc, que cada una deberÃa tener una o varias. De hecho, bastantes problemas tiene ACEGI para establecerse como merece en Las Palmas, como para pensar en La Palma.
Es más facil, es suficiente, y el hacerlo más complejo solo aporta cosas que se pueden conseguir mejor de otra manera más sencilla. Es el KISS Principle: Keep It Simple Stupid!
Asà que una Asociación no es una MLS, y un miembro de una Asociación puede decidir apuntarse a una MLS de la Asociación o no. Pero las MLS surgen en el seno de una Asociación, como una de las cosas, quizás la más importante.
Insisto: cuidado con confundir las cosas, porque cuando el de Madrid quiera hacer una “operación compartida” con el de Alicante, que a su vez tiene que compartir la operación con otro colega de su Asociación Local, al menos uno de los tres me va a llamar, y siempre les diré lo mismo:
El que envÃa un comprador, solo puede compartir la parte del agente del comprador, y el que envÃa un vendedor (nunca capta una propiedad si no puede valorar), solo puede compartir la parte del agente del vendedor… aunque finalmente se convierta en un “doble agente” y venda un producto que él captó. Porque esa relación entre un agente que actúa, y otro que “envió” al cliente vendedor o comprador, es externa a la MLS, y es particular entre dos personas, una de ellas externa a la operación. El que “envÃa” al cliente, es externo; queda fuera de la operación.
Osea que una Asociacion si es un 2 por 1.
Osea que la ACEGI no es una MLS local.
Lo que sigo sin entender es porque tienes tan claro que una mls nacional es complicar la cosa, cuando yo que soy un asociado de la nacional afirmo que de complicado no tiene nada. y que tenemos las cosas muy claras.
la aclaración del final entiendo que es para el que aun no lo sepa claro.
Fernando sabes si en USA, se solapan algunas mls locales?
En USA no se pueden solapar las MLS por una razón: las MLS pertenecen a las Asociaciones Locales de Realtors, que tienen una demarcación definida.
Esas demarcaciones, que se hicieron en ocasiones hace hasta 100 años, a veces dividen un mercado natural, lo que implica que un inmobiliario tiene que apuntarse a dos Asociaciones Locales y dos MLS, lo cual es un coste inadmisible. Eso se ha resuelto en muchos casos mediante acuerdos entre las MLS colindantes, de manera que los miembros de una se pueden apuntar en la otra de forma gratuita o con costes mÃnimos.
A pesar de eso hay gente que sigue meneando ese argumento para empujar proyectos de fusión entre varias MLS que, en opinión de muchos, responden más a un interés personal de crear plataformas más poderosas, con más beneficios, etc. En estos momentos la CAR o California Association of Realtors ha puesto en marcha un proyecto para ir fusionando MLSs, a veces comprándolas a golpe de talonario a las asociaciones locales, con el objetivo de crear una MLS única del Estado de California. (teneis varios documentos sobre esto en la web de la revista).
Hay mucha gente opuesto a esto, porque lo ven como una manera de quitar poder y peso a las Asociaciones Locales, crear unos monstruos burocráticos y descontrolados, gastar dinerales en tiempos poco propicios…
Por otra parte, no es facil fusionarlas porque están construidas de forma diferente. Esto es lo que empuja a muchos a recomendar que no de hagan de abajo a arriba, lo cual es facil de decir, pero pasa por alto que si se pueden unir, es gracias a que surgieron y crecieron… desde abajo a arriba.
Por otra parte, hay un proyecto muy avanzado de estandarización de toda la información que se puede llegar a utilizar en la transacción, de manera que muchos pequeños sistyemas puedan “hablarse” sin problemas, y sin necesidad de meterlos todos en el mismo saco.
(Nota: como siempre que se habla de Estados Unidos, esto es lo que pasa en general, en un 99% de las ocasiones. Sé que hay alguna “MLS” privada, y seguro que hay un sitio concreto en el que hay unas pocas casas que están entre dos MLS que ni se hablan, pero por regla general…)
Este ultimo mensaje tuyo me gusta mucho, quiero entender que de alguna manera u otra, al otro lado del charco busca una forma de unificar, asociar compartir entre mls, me gusta la linea, solucionan problemas que antes no podÃan.
La Verdad es que queremos tomar como ejemplo una forma de operar americana, que les lleva funcionando la tira, luego como europeos que somos, queremos inventar la rueda y buscar las 5 patas al gato, estoy con Fernando una MLS debe ser Local, y cuanto más concisa y especializada en una zona este mayor fuerza tendra de cara a ofrecer sus servicios a compradores y vendedores, el cliente, valorará sus opciones y en teoria dirá ¿voy al o a los expertos en la zona? o a ¿una mls nacional que quiza no sepa ni donde esta mi pueblo?
sirva como ejemplo o comparativa la opcion de elegir entre ir a una tienda especializada en prendas y accesorios de pesca, o ¿ire al carrefour que es mas grande, aunque no encontrare a nadie que sea de esa secccion, me tendre que autoservir, y quiza nadie sepa explicarme nada, ya que son vendedores o reponedores de una empresa de trabajo temporal?
No vendiamos serivicios? que servicios palpables para mi como cliente desde tenerife me ofrece una mls gestionada en Madrid?
¿No seria mejor ir a buscar pescado a una pescaderia?
Creo que desde un principio la fuerza de la MLS ha sido el ser local, especializada en una zona concreta, en la que los agentes comparten y departen, NO COMPITEN, colaboran, mas vale el 50% de algo que el 100% de nada.
eso si, si alguien me pregunta por una vivienda en Madrid os recomendaré a vosotros, pero no recomendare una MLS, recomendaré a un agente que crea serio y profesional y no me deje mal con mi cliente.
como siempre una humilde opinion,
Las humildes opiniones suelen ser las de mayor sentido común, por eso aplaudo las ideas de Ceciliano, en especial en lo que se refiere a servicios.
Siguiendo con los ejemplos (muy bueno lo de la pescaderÃa), a mi me molesta mucho saber más de un producto que el encargado de informática del Carrefour, incluso en el algo más especializado MediaMarkt.
Parece que sólo expiden el producto, sin saber darte detalles, caracteristicas, ventajas, …, sin saber vendertelo.
Como mucho llaman a otro compañero “a ver si” sabe algo más.
Si ese “a ver si” no nos vale para un portatil, menos nos vale para comprar un piso.
Por eso también estoy de acuerdo en recomendaciones entre profesionales que se conozcan bien.
Una salvedad, Ceciliano, aunque la MLS sea local, creo que entre los agentes SI compiten a la hora de conseguir clientes.
Celiciano todas las opiniones creo yo que se exponen aquà son desde la humildad de querer exponer o aportar un grano de arena, en el fondo tanto Fernando, como yo, como todos lo que queremos es aportar para que el sector inmobiliario mejore, no creo que nadie hable desde el punto de vista del sabelotodo.
En USA, y si no que me corrija Fernando, tienen mls Locales muchÃsimos mas grandes que el mls nacional de aquÃ. No estamos inventando nada, solo que los mls en USA fueron pequeños en su nacimiento (100 años) porque no tenÃan medios para ser grandes, no existÃa ni el fax, ahora se dan cuenta que tiene muchas ventajas ser pequeños pero también muchas que todos estos pequeños se unan para ser una grande y lo mejor de todo es que pueden.
Eso de que la mls nacional es generalista y la local especialista es un error tremendo. si una mls nacional está compuesto por todos los miembros que pudieran pertenecer a las mls de toda España, sin duda todos serÃan profesionales de su zona con las ventajas de tener a el resto de profesionales de España junto a ti. y como bien dices poder mandarle a uno de Madrid un referido, que sabes perfectamente quien es porque lo tienes en tu mls.
Eso de temporales mejor ni lo comento.
Por cierto que yo sepa en la pescaderia venden pescado de todo el mundo y no solo del mar del norte.
La fuerza del mls es mas de lo que parece, te ayuda a conseguir exclusivas mas fácilmente, la competencia entre profesionales es sana, unifica códigos éticos. te da fuerza para negociar con proveedores tecnológicos, te ayuda a que una oficina de Avila que tiene un inversor ve que el mejor producto para su cliente lo tienes tu en Sevilla, y muchas cosas mas.
Ejemplo real:
Un famoso artista de Sevilla, le llega a un asociado de nuestra oficina, ya hace tiempo que busca, necesita comprar antes de finales de agosto, ya que se marcha de gira, tiene dinero, nos da su casa en lo mejor de Sevilla capital para vender (en exclusiva claro), nos da una zona concreta y sus razones que son muy solidas, se la encontramos, la ve y le gusta (300 m2 constru,…), pero de repente te cambia de tercio y dice que prefiere otra zona, por tal y por cual y porque allà vive la cream, …, me parece que a mas de uno le sonará. Tenemos un problema que ya esa zona no está en tu mls, sino en otro, el cliente, normal en este tipo de clientes solo confÃa en ti, ni en tu marca, ni en el gerente de tu oficina. ¿que haces?
Gracias Cesar, tienes razon por su puesto que competimos.
Hola Rafael, Mi ejemplo de la pescaderia unicamente se referia a ¿quienes son los especialista en pescado en una zona determinada? gracias por tus comentarios.
De todas formas entro en este blog para tratar de saber de primera mano lo que opina el sector, y tratar de encontrar algo de luz en mi camino, solo tengo una pequeñisima agencia en una zona que cada dia parece mas seseña, o Residencial Francisco Hernando, y todo se me hace cuesta arriba, agradezco mucho que mantengais esto tan vivo, pero no soy soy muy polemista la verdad y a veces dudo en colgar algun post, o comentario, pero por supuesto que valororo mucho a quien defiende todo aquello en lo que uno cree.
agradezco mucho el tiempo que todos dedicais a aportar, aportar, y aportar a este blog.
un saludo a todos y muchas ventas
Ceciliano, pues no dudes hombre que seguro que tus aportaciones son interesantes para todos y a los mas pesados del lugar nos gusta también saber las opiniones de los demás. AnÃmate a escribir que algunos aquà estamos muy vistos ya.
Me gustarÃa aclarar algunas cosas:
Primero que YO NO ESTOY EN CONTRA DE LOS MLS LOCALES, creo que son muy necesarios, son imprescindibles.
otra cosa es que igual que hay asociaciones empresariales locales, de todo tipo de sectores, también las hay provinciales, y nacionales que agrupan a todas las anteriores.
NO SE ESTA INVENTANDO NADA NUEVO. No creo que tenga que explicar las ventajas de que una asociacion de comerciantes de Tomares pertenezcan a la asociacion de comerciantes del aljarafe, Sevilla y a la nacional.
Pues es lo mismo. Para mi las mls locales son imprescindibles, pero están cojas si no hacemos que se unan mediante una mls nacional.
Por cierto en la mls nacional no solo se puede ser socio independiente, sino que puede ser socio una mls local que represente a todos sus asociados….
Tambien estamos dando por costumbre que todo el mundo está especializado en una zona de trabajo. pero hay profesionales de nuestro sector que estan especializados en otra cosa (Castillos, industrial, hoteles, …) este tipo de ESPECIALISTAS no se especializan en una zona en concreta, lo cual un MLS nacional (repito el cual está compuesto por todos los independientes y asociaciones locales que quieran) le da mas juego que muchas mls locales.
Como bien sabe Fernando la vocación de ACEGI es regional, y eso es verdad que puede dificultar la tarea. La hace más apasionante, pero la junta directiva no puede estar haciendo que una asociación crezca en una zona tan extensa, y como no es una empresa no se puede contar con una fuerza de ventas para promocionarla.
La solución desde ACEGI, ha sido la siguiente, por si a alguien le sirve.
En Gran Canaria en primer lugar se han creado los comités locales.
Las oficinas asociadas más relevantes en cada zona se encargan de la asociación en su zona.
Y este crecimiento será promocionado por cada comité en cada momento, desde la junta directiva les damos todo el apoyo pero son los que lideran el proyecto en cada zona los que pueden tirar hacia adelante.
Lo bueno es que ACEGI lo fundaron ellos y es suyo (nuestro) y además estamos funcionando bien.
En cuanto al tamaño de la MLS.es pues no consiste en comparaciones absolutas, sino en ver como se encuentra en cada zona.
Por ejemplo en Canarias la MLS nacional tiene 8 socios todos de REMAX, y tienen un total de una 900 exclusivas.
ACEGI tiene 35 socios de los cuales unos 14 participan en la BOIC introduciendo sus exclusivas y tenemos unas 650 exclusivas.
Ocho de los asociados a la MLS nacional son socios de ACEGI y también pertenecen a la BOIC.
La BOIC En estos momento está desarrollándose por lo que esperamos que el crecimiento en propiedades y participantes sea bastante grande en los próximos meses.
Nuestra empresa pertenece a las dos y las dos tienen sus ventajas y sus limitaciones. (una ha cometido sus equivocaciones y la otra las cometerá porque no ha tenido todavÃa tiempo de cometerlas.)
Con esto quiero decir que si la MLS en una zona determinada se implanta y desarrolla como herramienta de compromiso local de sus asociados pues también puede pertenecer a algo mayor de orden nacional. Pero me parece que será más interesante hacer operaciones en el ámbito local, yo vendo un piso en penÃnsula por cada cien pisos que se venden en mi zona. Por ello nosotros nos involucramos en el crecimiento de la asociación pueblo a pueblo pero tienen que ser los del pueblo los que hagan todo el trabajo. Nosotros ya lo estamos haciendo en nuestra lugar. Por lo tanto el que seamos grandes o muy grandes me parece secundario.
Lo importante es tener una masa critica suficiente en la zona para poder participar en el mercado activamente.
El que a nivel nacional la MLS tenga 9000 exclusivas no es motivo de alegrÃa, sino de preocupación es una cuota de mercado muy pequeña. (creo yo, que soy parte de ella.)
Igual que me preocupa que la BOIC tenga 650 exclusivas en un mercado donde el stock de viviendas en venta ronda las 100.000 0,65% del stock no es una buena cifra.
O sea que mas que preocuparse de si nacional o local preocuparse del tamaño que tiene en la zona donde yo estoy.
Por cierto si alguien tiene algún cliente que quiera comprar o vender en Gran Canaria que sepa que atiendo muy bien a los clientes referidos por mis compañeros de profesión. Dándoles un servicio de calidad y además gratifico los referidos que fructifiquen. Mi teléfono es 661 731 000 o mi mail Rafael@tarajano.es
Estimado Fernando:
En el curso TRC (Transnational Referral Certification) que sobre “referidos” organizó la patronal AEGI, en los dÃas de éste último SIMA, la ponente de la NAR, doña Martha Pomares, de la RAMB de Miami, puso un ejemplo tÃpico, idéntico al que tu planteas entre el agente de Madrid como “referidor” y el de Fuengirola como agente local que va a cerrar la operación. El reparto de honorarios era muy simple:
El agente que manda el referido se queda el 20% de la operación y el agente local el 80% de la misma, si es capaz de hacerla sólo y, si la hace con otro u otros, el 80% se reparten entre los participantes locales. La operación con referidos puede pues, ser o no compartida -éste es un concepto de operación local- pero siempre es referida pues el agente que la envÃa siempre se queda con el importe de la referencia ( 20% o cifra similar) acordada.
Eso fue lo que nos contaron, sobre este aspecto del reparto de comisiones, a los participantes en el curso de designación TRC.
Un abrazo.
Miguel Villarroya MartÃn
http://www.inmodiario.com
Muy brevemente. No hay una norma para esto, y mucho menos internacional. Del “referral profesional” (envÃo de un cliente desde un mercado distante) se habla mucho pero, según estadÃsticas de la NAR, se produce en el 7% de las operaciones (para qué hablar de las internacionales), frente al 87% de las operaciones, que se producen entre dos agentes locales.
En TODOS los casos, el agente que obtiene una “exclusiva múltiple” la introduce en la MLS, especificando la comisión pactada, y el reparto de comisión, que generalmente es un 50. Que yo sepa, el que acepta un “referral” es el que ofrece un 20% o un 30%, o si quiere un 50% de SU comisión, pero en ningún caso puede ofrecer un porcentaje de la comisión de un tercero que no sabe quien será.
Es decir: no hay una norma, pero la costumbre y la lógica dicta que, siempre que haya un agente del comprador y otro del vendedor, el porcentaje correspondiente al referral se aplicará sobre la parte que corresponda a tu agente corresponsal y no de la del otro, que es un tercero ajeno a tus acuerdos.
Nota: he pedido a Ines Hegedus Garcia, agente inmobiliaria en Miami, de origen venezolano, y mucha experiencia en operaciones internacionales, que nos ilumine con la voz del dÃa a dÃa. No os perdais su blog http://www.miamism.com … y mandadle todos los “referrals” (=recomendados no “referidos” que en castellano significa cuentos o historias
…) que seguro que quedarán encantados.
Me responde textualmente: “Si me mandas un comprador, tu referral serÃa siempre basado en el lado de la compra solamente – que normalmente es un 3% pero que puede cambiar…”
Se lo agradezco y le cuento lo que ha venido contando en Madrid una instructora de TRC, que me parece una barbaridad por muchas razones.
Me responde de inmediato:
“Es una barbaridad total y tienes toda la razon, el agente del vendedor no tiene porqué ceder parte de sus honorarios y nunca lo haria.
Hasta en el caso que yo le venda a esa persona una propiedad que es mi listado – el lado de venta no es la parte del referido – asi que la comision siempre sera basada en la parte de compra solamente”.
Igual TRC es un grupo aparte con acuerdos especiales, pero el común de los agentes trabaja como Inés.
Dicho lo cual, y agradeciendo a todos el mucho interés y calor con el que os habéis tomado el tema, yo destacarÃa algunos hallazgos:
Una MLS es un Sistema para compartir Encargos Múltiples, o exclusivas compartidas entre un grupo de agentes que mantienen un pacto de colaboración en este sentido.
Cuando dos agentes trabajan vinculados por un único encargo múltiple, en el seno de una MLS, se reparten entre ambos los honorarios, y cada uno de ellos hace un reparto posterior a aquellos que colaboraron con él en el trabajo (por ejemplo el que le envió al cliente).
Un agente digamos de Madrid, que manda un comprador interesado en comprar en digamos Miami, lo primero que hará será buscar un agente de su confianza en Miami, digamos a Ines Hegedus Garcia, comentarle que tiene un cliente, y preguntarle cuánto será lo que le pagará en caso de que salga la operación adelante.
Cuando el inmobiliario al que mandas el cliente (digamos Ines) le vende una propiedad sin contar con nadie más (agencia doble) la operación no forma parte de MLS alguna.
TRC es un sistema mediante el cual se establecen relaciones profesionales con agentes internacionales, de manera que si tú puedes captar clientes interesados en comprar en Manhattan, TRC te facilita un directorio de miembros, supuestamente de confianza, a los que puedes mandar tu cliente con razonables posibilidades de que le atiendan bien y te manden dinero si todo va bien, y tienes un sistema de quejas y arbitrajes en caso de problemas.
Para quien aún tenga dudas, TRC no es, repito NO ES una MLS, ni utiliza ese nombre para vender los valores de sus servicios a sus posibles miembros.
Por cierto que esto no es nada nuevo: CRS igualmente facilita a sus miembros un directorio y un sistema de resolución de problemas entre sus miembros… como tantos y tantos “referral systems” existentes en Estados Unidos, incluidos los formados por las redes y franquicias que no son, repito NO SON unas MLSs ni utilizan ese nombre para vender los valores de sus servicios.
Acabamos de captar al 50% una finca en Burgos de tres mil euros, con una oficina de México. La propietaria vive en México y tiene 80 años. Y ya no quiere viajar a España.
Honorarios del 6%, el cierre de la exclusiva con nuestras condiciones lo realiza la oficina Méxicana. ¿referido? o ¿compartida?. En nuestro caso compartida.
Colaboración y posible negocio para todas las partes. No hay que ponerle vallas…
Un saludo
Nada de vallas. Para esto no hace falta ni hacer ni pertenecer a una MLS, ni pagar una cuota por ello, ni nada de eso. ¡Vallas fuera!
El problema es: ¿Quien valora una finca de 3.000 euros en Burgos? ¿Quien la vende? Aparte de las tres P del marketing (Pon un cartel, Pon un anuncio, Pide a Dios que los vea un comprador) ¿quie más podemos hacer?
Supongamos que es una propiedad histórica. Un castillo, haciendo honor a tu apellido. Supongamos que tengo un comprador. ¿Me tengo que repartir la comisión contigo y con el agente de Mejico? ¿Porqué tengo que cobrar menos si mi trabajo es el mismo?
En cualquier profesión, los honorarios van en función del trabajo que desempeñes, de los conocimientos necesarios, de la responsabilidad, del valor añadido. En la nuestra, ¿en función de cuanta gente haya?
En ese caso Fernando tu cobras lo mismo, osea el 50% de los honorarios (honorarios del agente que trae al comprador), el otro 50% se lo reparte Javier con el compañero de Mejico.
Por cierto Rafa Tarajano si la mls es regional no es una mls.
En cuanto a ACEGI, en mi opinion no es una MLS sino una Asociación. Dentro de esa Asociación se podrá promover entre sus miembros una MLS, o varias…
Lo más dificil y más valioso, la relación directa entre gente que se autocontrola, y que siente la cosa como propia, eso ya lo tiene hecho.
En el caso de un castillo, lo lógico serÃa que lo valorase alguien capacitado… Para mÃ, lo más importante en una captación es la valoración. Asà que esos dos agentes que están haciendo una “operación compartida”, en realidad se están repartiendo el “side” del vendedor, y encima indebidamente porque de hecho ninguno de ellos está capacitado para valorar, que es lo principal en la captación.
No lo veo.
Pues yo si lo veo, ademas cuando uno no tiene la formación o cualidades suficientes para hacer algo, por ejemplo valorar un castillo, lo logico es que contrate una empresa o persona que le haga la valoración y ya está, uno no puede saber de todo, pero si puede hacerse con los medios que cubra sus carencias.
Si la ACEGI no es una MLS Local, ¿que hace asistiendo a las reuniones de las MLS Locales? si según Rafa Tarajano ACEGI tiene vocación de ser una MLS regional no puede asistir a las reuniónes de las MLS Locales, creo que yo tampoco lo veo
[...] - Los pájaros no maman y La Etica Inmobiliaria Fernando Garcia Erviti [...]
Rafa, precisamente se trataba de una reunión de Asociaciones Locales, repito FORO NACIONAL DE ASOCIACIONES LOCALES… no de MLSs.
De MLS se habló solo de pasada y al final. No era lo más importante, y si hubieran venido los vendedores de MLSs habrÃan estado dando la lata con eso todo el tiempo.
Lo que pasa es que tu estás obsesionado, y ves MLS donde no las hay
¿Empresas especializadas en valorar castillos? SÃ, lo mismo que en valorar los pisos de tu barrio. Bueno, si te refieres a inmobiliarias que de verdad sepan lo que vale una propiedad, para castillos te puedes dirigir a Joyas Inmobiliarias, aunque está cobrando cerca de los 6.000€ por valoración. Jajajaja
gracias por darme pie a hacer publicidad de mis servicios amigo.
Madre mia que rollo os traeis con las MLS. yo no sé si trata ya de un error de conceptos, de una confusión léxica o de un totum revolotum en el que ya me pierdo desde hace algun tiempo…entiendo que a fin de cuentas se trata de grados de implicación entyre profesionales dentro de un mercado…en nuestro caso el inmobiliario.
Evidentemenete en todos los desarrollos de red cuanto más te alejas del nivel zonal más perdida de impliación se produce…la ecuación es inversmante proporcional.No se trata de ser grandes o pequeños.La cuestión es que a mayor nivel pierdes capacidad de implicación a no ser que lo suplas con infraestructura..(recursos $, recursos humanos, o recursos tecnologicos…vease el post de nuestro amigo de noteges…)
por ejemplo a nivel zonal>>>>>>>>todos solemos gozar de un alto grado de conocimiento del mercado, del perfil de nuestros clientes,oferta y demanda, precios, condicones, usos y costumbres, capital relacional…y un largo etc. a medida que avanzamos perdemos algunos de estos valores…logico. Auqnue lo suplamos con el de nuestrso “socios” nunca es lo mismo…por que logicamente tu pierdes nivel de implicación… como le llameis a todo esto es lo de menos…poned el nombre que querais
1.Nivel Zonal
2.Nivel Municipal.
3.Nivel Provincial
4.Nivel Comunitario
5.Nivel Intercomuniatrio
6.Nivel Nacional
Tienes toda la razón, Vicente. Yo siempre digo que, para defender nuestros Intereses, asà con mayúsculas y a nivel de la profesión en general, con una sola organización de nivel nacional ya valdrÃa (y para eso me sobran Colegios), pero para establecer y mantener relaciones de trabajo, para compartir operaciones se precisa en cuerpo a cuerpo, y ampliando el ámbito se pierde mucho más de lo que se gana.
Pero efectivamente, creo que nos estamos encabezonando un poco demasiado
y que estamos llegando a un nivel de escolasticismo difÃcil de entender en el mundo real 
Bueno, los colegios en si mismos suelen ser algo retrogados y excesivamente conservadores. EL tipo de estructura si que es muy valida, puesto que los colegios gozan de una elevadisima autonomia a nivel de provincial y al mismo tiempo se coordinan todos a través del consejo rector a nivel nacional.(suficiente). al mismo tiempo al ser entes de derecho publico gozan de una serie de privilegios que las asociaciones per sé no tienen. Yo creo que serian un buen vehÃculo pero con profundas reformas en cuanto se deberia regular el acceso a los mismos para facilitar el acceso a TODOS los PROFESIONALES y dar mas peso a la conservación del grado de colegiado con un regimen de disciplina algo mas severo y una exigencia formativa permanenente. Paar mi esos serian los tres grandes pilares de la profesionalziación del sector.
1. ACCESO sin restricciones de titulación (acceso por pequeño examen o conocimientos minimos demostrables..o algo parecido)
2. Permanencia en base a un regimen disciplinario adecuado + codigo deontologico
3. Formación permanente como base de continuidad
A partir de aqui organicense MLS, asociaciones de profesionales al nivel que se desee y todo lo que se quiera….
Efectivamente, totalmente de acuerdo.
Yo creo que los Colegios son buenos para ciertos fines sociales, para la defensa y representación de los valores del colectivo (FUNDAMENTAL), pero engloban a gente con planteamientos muy diferentes, y muchos de ellos sin interés ni intenciones de colaborar.
Esa es la razón de ser de asociaciones que se crean especÃficamente para establecer relaciones profesionales de cooperación en el negocio, aspecto este que queda fuera del ámbito colegial.
Mientras que para los fines de representación del colectivo, los colegios no “necesitan” ser locales, y se benefician mucho de ser grandes, para los fines de establecimiento de relaciones de cooperación, en los que la confianza y el conocimiento personal es muy importante, las grandes dimensiones y el amplio ambito de actuación no ayudan y hasta estorban.
Más aún: cuanto más numerosas, más peso y fuerza para defender los intereses… pero cuanto más se limite el acceso, menos competencia a la hora de repartir los encargos (valoraciones y peritajes oficiales incluÃdos). Este es el gran dilema que “colorea” la dicotomÃa conservador/retrógrado frente a moderno/progresista que indicas en tu comentario.
Solo eso, a riesgo de volver al escolasticismo.
¿Pero una asociación regional es local?
Yo sin duda te contrariarÃa si tuviera un castillo sin dudarlo, incluso pienso que tienes unos honorarios ajustados.
En cuanto al tamaño de las Asociaciones, el ejemplo de Canarias igual nos sirve para avanzar en esa pregunta de difÃcil contestación.
Sobre el tamaño de Asociación Local, yo creo que debe ser tal que permita razonablemente la participación de todos ellos o al menos los que lo deseen en las reuniones y actividades que se convoquen, con periodicidad semanal? mensual? Por lo que conozco de Canarias, Las Palmas es una cosa y Tenerife es otra, y seguro que La Palma es otra y Lanzarote… vosotros sabréis. Convocar a todos los miembros de una Asociación de todo Canarias a reuniones semanales y hasta mensuales… en Las Palmas…? en Tenerife…? por turnos una vez en cada isla? Me parece más lógico que haya una en cada isla, y que se establezca un ambito superior que se reuna con menos frecuencia, y solo los representantes.
A ver qué os parece esta “regla”: La Asociación local debe ser asamblearia, no representativa, aunque pueda contar con comisiones para mayor facilidad, y su ambito geográfico debe ser tal que permita las asambleas y reuniones muy frecuentes con asistencia de todos los asociados que lo deseen. Merece la pena subrayar que lo importante no son las decisiones que se toman en representación de nadie, sino la relación y el trato directo entre las personas.
Por lo que hace a una MLS, creo que el criterio es que debe incluir un “mercado homogéneo”, entendiendo como tal el que un inmobiliario puede tener en la cabeza (yo trabajo en la zona…) y/o la que los clientes tienen en la cabeza (busco piso en la zona…)
Que yo sepa, un comercial trabaja en Las Palmas, o trabaja en El Sur, y un cliente busca en Las Palmas o busca en El Sur.
Yo añadirÃa que el que hubiera una MLS donde hubiera propiedades de ambos mercados no serÃa malo, pero tampoco serÃa necesario. El que trabaja en El Sur con compradores y vendedores de El Sur, simplemente no necesita información de Las Palmas. Entiendo que combinar ambas en la misma plataforma tiene la ventaja de viabilidad económica, de sinergia, de que el coste de la plataforma puede ser el mismo y repartirse entre más. A cambio tendrá el inconveniente de que la gestión se puede complicar y que los niveles de decisión se alejan de los usuarios. A la gente del Sur le puede interesar que la MLS tenga unas funcionalidades adicionales en las que a los de Las Palmas no les interese gastar dinero o esfuerzos, y viceversa, y si la decisión la toma un Comité, nunca lloverá a gusto de nadie.
La solución la deben tener los propios usuarios, y no un comité directivo que pueda desconocer los intereses de los unos y los otros, y hasta tener los suyos propios.
Esto no es nada nuevo: es la vieja polémica entre el centralismo y el federalismo. Sin entrar en polÃtica, en el caso de las asociaciones profesionales, yo creo en el desarrollo de abajo hacia arriba.
Espero de verdad que esto ayude en un debate sincero y honesto en el que busquemos aprender algo los unos de los otros, y no buscar la manera de defender nuestras posturas preconcebidas o nuestro negocio o polÃticas o intereses particulares.
GRACIAS.
GRACIAS.
GRACIAS.
Gracias a Fernando y Rafael vs. Rafael y Fernando por las lecciones magistrales que habéis volcado en este debate abierto el cual tendrÃa que ser recopilado en un resúmen de como iniciar un clúster/asociación/agrupación/mls o como se le quiera llamar LOCAL para que unidos puedan irse sumando en lo mismo NACIONAL y porque no INTERNACIONAL.
La lección si os la hubieramos pedido de manera individual seguro que nos hubiera costado conseguirla y me encanta ver vuestra “provocación” porque nos hace sentirnos “vivos” a otros que estamos aprendiendo de los maestros.
GRACIAS FERNANDO
GRACIAS RAFAEL
por vuestras opiniones muuuuuuuuuuuy interesantes
Para RAFA RODRIGUEZ CON AMOR, Yo no defiendo a capa y espada que la BOIC ó ACEGI sea regional, porque la verdad es que no es mi prioridad.
Mi prioridad en cuanto a la BOIC es que pueda hacer negocio inmobiliario con los que estén en mi zona, y también que cuando haya algo en otras zonas, si las trabajo, porque como sabes tenemos unos 20 agentes en la oficia, pues saber que también tengo amigos con los que compartir con un modelo registrado y controlado.
La MLS puede ser una sola, grande y libre (de que me suena esto?) Pero lo importante es que si yo trabajo Sevilla capital pues que haya un puñado de oficinas en la MLS (sea del tamaño que sea) Las suficientes oficinas para que a mi me permita dar los servicios que ofrezco a mis clientes con sinceridad. De nada sirve captar una propiedad ofreciendo una MLS al cliente que después en la practica no tiene suficientes oficinas para darle la cobertura que se merece el cliente.
Espero haberme explicado en esta parte. La honestidad para con nuestros clientes, que reciban lo que les prometemos. Para eso es muy bueno en vez decir que la mls tiene tropecientas propiedades, poder decir que gracias a la MLS en mi zona (la que sea que trabaje) se han vendido xx propiedades y que tenemos la certeza de que este sistema me va a permitir vender antes la propiedad de mi cliente.
En cuanto a ACEGI, pues tendrá el tamaño que quieran los que se asocien. Y si te digo que si en el pueblo x hay un asociado de ACEGI y diez deciden montar otra asociación le recomendarÃa a este asociado que se borrase de ACEGI y se cambiase a la nueva asociación. Y me da igual como se llame el pueblo, que en esto si que no nos va la vida.