Los pájaros no maman
Un miembro de una Asociación me consulta sobre si tendría sentido participar en una MLS de ámbito nacional además de la Asociación Local de la que ya es miembro.
Como esto solo se puede valorar desde un punto de vista práctico, me he supuesto que, si él está (digamos) en Fuengirola, un agente inmobiliario de (digamos) Madrid, que ni le conoce ni conoce el mercado de Fuengirola, va a enviarle a un cliente comprador… y ello me plantea una serie de preguntas que necesitan respuesta:
A) Como se trata de un sistema para compartir propiedades, ¿le mandará un cliente para comprar una propiedad que ha visto en la MLS?
B) ¿Se considera una operación compartida en la que se comparte el 50% de los honorarios?
C) ¿Va a acompañar al cliente a visitar la(s) propiedad(es)?
C) Y ¿puede un agente de Madrid “recomendar” la compra de una propiedad en un mercado distante que desconoce? ¿solo con verlo en la bola de cristal de su ordenador/MLS? ¿es ético? ¿es posible? ¿hay aún clientes que se lo traguen? ¿hay aún inmobiliarios que se lo traguen?
D) ¿Qué aporta ese agente de Madrid, que no es un profesional de Fuengirola, a un cliente que puede ver en internet todos los datos de esa misma propiedad, y de 300 más (y las habrá visto)?
E) ¿Cuál sería el valor añadido de ese inmobiliario de Madrid que justifique el cobro de un 50% de la comisión?
F) Esa propiedad que su cliente “quiere comprar”, puede que sea una captación de otro inmobiliario de la Asociación, que cobrará el 50%. ¿Qué pintas tú allí, entonces?
G) En una MLS, el “agente de comprador” se gana su comisión enseñándole las propiedades, asesorándole, etc. ¿El de Madrid qué hace?
H) ¿Qué probabilidades hay de que ese comprador de Madrid llegue, vea la propiedad y saque el talonario? ¿No es más frecuente que diga “me gusta, pero voy a ver más cosas”?
I) En ese caso ¿le enseñas tú más propiedades tuyas y de los demás de la MLS, o le dejas que se vaya? Una vez más, si le vendes una propiedad que es de otro de la MLS, ¿qué le mandas a tu colega de la MLS nacional?
J) ¿Qué va a decir el colega de Madrid cuando no vendas esa propiedad que él le enseñó y “vendió” a “su cliente”, sino que le vendas otra cosa, y le digas que en vez del 50% pactado en la mls nacional, le vas a mandar el x% de tu 50%?
K) ¿No será solo para contentar a alguien de la Asociación que ya pertenece a esa MLS? ¿No será solo para intentarle colar al cliente que agentes en toda la geografía nacional se van a poner a vender su propiedad como locos?
L) Si lo que va a hacer es mandarte desde Madrid un cliente para que tú le asesores, le enseñes lo realmente adecuado a sus necesidades según tu mercado local, y le vendas lo que más le guste, ¿para qué carajo quiere una MLS/Software en la que pueda ver las propiedades? ¿Porqué hacer una MLS para generar contactos profesionales y reenvío de “referrals”, referidos, recomendaciones, o lo que quieras llamarle?
Lo malo de esto es que nos lanzamos a hacer cosas, y “apuntarnos” a esto y lo otro, sin reflexionar, sin hacernos todas estas preguntas y encontrar las respuestas más reales. Queremos que pudiera ser realidad algo absurdo, que 2 y 2 puedan ser 6, y luego nos sentimos engañados cuando la dura realidad nos demuestra lo que ya sabíamos: que los pájaros no maman.
A veces nos movemos por impulsos, por codicia o por ignorancia.
Y eso nos hace comprar impulsivamente, con ansiedad, sin valorar las contras.
Por eso nos apuntamos a proyectos, nos suscribimos a plataformas, nos adherimos a organizaciones, sólo por el hecho de que “quizás consiga rascar algo”.
Más vale centrarnos en la vaca que da leche (las ventas compartidas en la asociación inmobiliaria) que desviar la atención a proyectos poco claros.
Como dice Larry Kendall, de Ninja Selling, lo más importante es centrarse, enfocar y mantener el foco en ese 20% de cosas que te traerán el 80%, concentrarse con gran intensidad en el 10%, el 5%, el 1%… y entonces suceden milagros; se doblan los tenedores, se mueven los péndulos solos, SE VENDE!!!
Pero no es esa nuestra naturaleza. Nuestra naturaleza (y más si somos latinos) nos impulsa a movernos mucho en muchas cosas al mismo tiempo, “hacer mucho”, lo primero que viene, todo al mismo tiempo, albarda sobre albarda sobre albarda… y conseguir poco.
Manca finezza. Falta criterio, reflexión, determinación, compromiso…
¿Cuesta tanto concentrarse en lo poco, en lo pequeño, en lo que funciona…?
Tenemos que esforzarnos en eso. Un guiño a Jose Luis Gimeno
y un saludo a las muy enfocadas Idoia 
y Karen 
que van a conseguir milagros; seguro.
Hacía unos días que no me asomaba por aquí y veo que continúas en muy buena forma (mental), Fernando.
Los pájaros mamar no maman pero también es verdad que el grano siempre ha venido con paja y muchas veces es casi imposible centrarte sólo en el grano.
Estoy de acuerdo con ese foco, no es fácil pero,… hay que hacerlo.
Proyectos poco claros?, absurdos? es incomprensible
no se el mls nacional creo que es el mas antiguo FUNCIONANDO que existe en España. A mi me funciona. ¿Mi pregunta es alguno de vosotros habéis comprobado si funciona o habláis de oídas o ni si quiera eso? solo dais una opinión. cuidado con dar opiniones envueltas de consejos.
A) si entre otras opciones. Ayer me manda un cliente un miembro del mls nacional (de Barcelona) que quiere comprar en Sevilla, ¿eso se llama referido? vale pero si no estoy en el mls nacional no me hubiera llamado.
B) si lo acompaña, si hace su trabajo,… si, si no pacto en contrario o comisión de referido.
C) depende de la cuantía de la propiedad ¿tu no acompañarías a un cliente que tienes en Barcelona a comprar un hotel ( o un castillo) a Sevilla que tengo yo? REALIDAD, me ha pasado a mi.
C) Primero no recomiendas (eso puede ser manipular) ofreces según los parametros que el cliente te ha dado. Segundo, se supone que hay unas normas y un codigo y que todos los del mls lo cumplen por lo tanto no tiene que dudar de la profesionalidad de tu compañero de mls nacional o local ¿cuando un inmobiliario de una mls local ofrece algo del mls ¿lo conoce? ¿solo con verlo en la bola de cristal de su ordenador/MLS? ¿es ético? ¿es posible? ¿hay aún clientes que se lo traguen? ¿hay aún inmobiliarios que se lo traguen? te tienes que hacer las mismas preguntas digo yo.
D) Igual que la anterior, igual que en una mls local o un agente del sur de madrid conoce las propiedades,.. del norte de Madrid?
E) ¿Porque va ha tener que ser el 50%? quien ha dicho eso?
F) si le mandas el cliente o como lo llamamos referido cobras el 25% de la captación o de la venta depende. Pacto, pacto, pacto.
G) Creo que tendrías que informarte mejor de como se maneja una mls nacional.
H) seguro que es así.
I) Igual que la G, aunque te repito en un mls de Barcelona pasa exactamente igual que en la nacional. no es tan difícil entenderlo.
J) Estará encantado, primero porque si no compra la que el le informó no gana nada y así si ganó y segundo porque sabe cuales son las reglas del juego, seguro que a el le paso lo contrario.
K) Por dios.
L) ¿no crees que ganar dinero con referidos es interesante, yo te cuento mil.
Yo creo que lo malo es que contestamos todas estas preguntas sin conocer como funciona la mls nacional.
Sigo sin entender nada, de verdad, con toda franqueza.
Sigo sin entender como se puede estar en contra sistemáticamente de las cosas sin darle su oportunidad, o por lo menos sin darle su sitio.
Fernando en la presentación de tu libro en Sevilla dijiste que en Sevilla tendrían que haber varias mls locales, ¿yo me pregunto que como colaboran los inmobiliarios de la mls del aljarafe con los de la mls de Triana que siendo zonas muy diferenciadas estan tan cerca (2Km) que el tralado de personas de un sitio a otro es continuo? o como hacen los agentes de Madrid para colaborar con el levante que ya sabemos que muchos madrileños compran allí. no se hay tantos ejemplos que me casa ya este tema.
Un mls nacional es tan lógico como una mls local. si yo tengo laposibilidad de tener una mls local fantástico pero sin mayor coste puedo tener una mls local que tiene también a todos los inmobiliarios de España, perdonadme pero la prefiero.
El mundo abre fronteras o vosotros la cerráis, aunque el sector inmobiliario es local, cada vez hay mas personas que se trasladan por trabajo,…, y vosotros os empeñáis en seguir siendo pequeñitos.
Una cosa es trabajar una zona determinada (posicionamiento geográfico), una cosa es ser el profesional de tu zona, una cosa es que tu volumen de ingresos sea del comprador local y otra cosa es perder la oportunidad de hacer operaciones con todo el mundo si es posible.
Y ya que estoy lanzado, doy una opinión de las reuniones que estáis organizando de mls locales. ¿no es mejor de mls sin diferenciarlas? total solo hay una mls nacional que yo sepa. ¿porque dejarla fuera?
El crecimiento es de abajo a arriba, por definición.
Una vez que eres capaz de gestionar a la perfección y de colaborar en tu entorno, el mercado que mejor conoces, puedes pasar a trabajar en otras zonas.
En algunos casos tiene sentido pertenecer tanto a un MLS local como a uno nacional, e incluso habrá otros casos en los que lo más lógico es la conexión entre un MLS local y un MLS de un mercado comprador extranjero (oferta de zonas de costa española con demanda de paises nórdicos europeos).
Por cierto, ¿se dice un MLS o una MLS?
¿No se trata de un sistema?
los madrileños tienen mucho laismo ¿no?
Una operación compartida no en un “referral”. Un sistema de referrals NO es una MLS.
(Con respecto a A, C, y L)
El “referido” o recomendación es muy bueno, muy positivo, y es una fuente de negocio complementaria muy interesante. Pero no hay que confundirlo con una operación compartida.
La operación compartida se realiza entre dos agentes competentes para el tipo de operación de que se trata, conocedores del mercado concreto de la zona y especializados en el tipo de propiedad a la que se refiere la transacción. En el “referral” o recomendación, uno de los actuantes reconoce que no está en posición de prestar al cliente el mejor servicio, y recomienda otro profesional más capacitado (porque es un mercado que desconoce, un tipo de propiedad especial, se plantean dificultades que requieren conocimientos especializados… ejemplo: cuando un médico te manda al cirujano, ni entra contigo en el quirófano, ni opera al alimón con el cirujano, ni cobra el 50%)
Insisto: no niego la bondad y posibilidad de la existencia de “referrals” o recomendaciones, simplemente digo que no es posible realizar operaciones compartidas a distancia, que las operaciones compartidas se realizan en el cuerpo a cuerpo entre dos agente de la misma plaza… de la misma MLS.
La MLS no se utiliza para hacer “referrals”. Para hacer recomendaciones no es necesario contar con un sistema informático o intranet en el que publiquen propiedades, porque no se recomiendan propiedades, sino que recomendamos a un cliente que se deje asesorar por un profesional de nuestra confianza. Un buen sistema para hacer recomendaciones, la “MLS” de las recomendaciones profesionales, sería una intranet en la que pudiéramos contrastar todos los datos de un profesional, sus cualificaciones, cursos realizados, las calificaciones y comentarios de otros profesionales sobre su rendimiento y funcionamiento… dce manera que realmente pudiéramos recomendar a nuestro cliente el profesional más adecuado para sus necesidades. “Mira, te voy a recomendar a esta persona, que lleva más de 15 años trabajando en esa zona, que lleva realizadas más de 50 operaciones de ese mismo tipo de propiedades en la zona que te interesa, y además tiene una calificación media del 8,75 es abogado, y tiene la titulación CRS
”
ESO sería un gran sistema de “referrals”, pero no sería una MLS. (atentos… no lo he patentado… regalo la idea Multiple Referral System… algo así como una Comunidad Virtual de Profesionales Inmobiliarios… ajjjj ya existe
)
Porque la MLS es un sistema por el cual dos profesionales cooperan en una operación, cada uno de ellos representando y asesorando a su cliente, para lo cual son agentes perfectamente especializados y conocedores de su zona (locales).
Rafa: igual que yo, en una transacción de una vivienda en Sevilla soy un “aficionado”, tú, en una transacciónde un castillo aunque sea en Sevilla eres un “aficionado”, así que sí; tendría que acompañar al cliente para que al menos hubiera un experto asesorándole
Finalmente, una cita de la ficha que introduce cualquier Realtor al hacerse miembro de CRS: “¿Pertenece a algún sistema de “referrals”? a) RE/MAX b) Century21 c) ERA … h) otros”)
Un sistema de referrals NO es una MLS. Lo que tú llamas la MLS Nacional, NO es una MLS sino un sistema de referrals multimarca, inicialmente creado para completar la insuficiente cobertura de los sistemas de referrals individuales formados por cada una de las marcas existentes; un valor añadido para las franquicias. ¿Que ahora puede entrar cualquiera? Bien, pero no deja de ser un club de recomendaciones, porque fuera de tu mercado, solo cabe la recomendación.
Cada uno es muy libre de llamar MLS a lo que quiera, y hasta de registrarlo como marca, pero eso no es lo que se entiende por MLS en ningún mercado desarrollado, ni da derecho a confundir lo que es operación compartida con recomendación o “referral”.
Ahí os hacéis un lío, y no se trata de un lío semántico sin importancia; se trata de un lío que deja tantas preguntas al aire, tantas negociaciones que hay que hacer y documentar antes de poner en marcha cada una de las acciones de recomendación (B, FFF), que las hacen inviables. Todo es dejar las cosas en el aire, todo es dejarlo a la negociación, al cachucheo… pero donde no hay confianza ni control próximo, donde no hay dos profesionales expertos en su mercado concreto, no hay operación compartida. En una MLS, en cambio, publicas que a todo el participante de la MLS que me traiga un comprador le doy el 50%, y punto pelota y nada necesario de negociar. Eficiencia.
En relación con D e I, efectivamente, en una ciudad como Madrid o Barcelona, una única MLS no tiene otro sentido que el del negocio de alguno. Efectivamente, un inmobiliario de Alcorcón, no está cualificado en principio para asesorar en un mercado tan absolutamente diferente como el de Majadahonda o San Sebastián. Estamos totalmente de acuerdo.
Con respecto a enterarme de cómo funciona vuestra MLS nacional, si ya te dejan, me puedes mandar lo estatutos y normas de funcionamiento y me las estudio. Palabra.
joeee!!! Que bronca. Aunque tampoco pasa na de ná, que eso quiere decir que el tema interesa y APASIONA, no? Yo, en mi humilde opinión creo que Rafa tiene razón, y también en mi humilde opinión creo que por supuesto también la tiene Fernando. A ver, me explico:
A principios del 2002, cuando todavía nos ganábamos la vida como agentes inmobiliarios y el proyecto de Noteges ni siquiera se había concebido, casi por accidente descubrimos un potente nicho de mercado: LOS PISOS DE PLAYA SE VENDÍAN COMO ROSQUILLAS.
Rápidamente desarrollamos nuevos “PROCESOS” para poder atender ese mercado y explotar dicha oportunidad. Contratamos un comercial que atendía las playas de Cádiz y otro que atendía las de Huelva. Ambos desde casa. Creamos un fichero de más de 800 viviendas grabadas en VÍDEO que enseñábamos a los clientes en nuestras oficinas y sobre todo a través de internet.
Pero claro, lo que dice Fernando es mas que cierto. Cuando un cliente nos preguntaba cosas como ¿”Oye, y ese piso está cerca del chiringuito Manolo de la playa”? Pues imagínate la cara que se nos quedaba. Y yo que se,… Abarcábamos Valdelagrana, Puerto Santa María, Rota, Costa Ballena, Chipiona y Sanlucar de Barrameda en Cádiz más todas las de Huelva, ¡IMAGÍNATE!
¿Como resolvimos ésto? Pues con TECNOLOGÍA otra vez, como no podía ser de otra manera. Pusimos una webcam de 25€ a todos nuestros comerciales y cada vez que teníamos un cliente delante en el despacho, llamábamos al compañero de la playa y lo metíamos en la reunión, y él directamente hablaba con los clientes, le sugería las mejores ofertas según cada caso, le ARGUMENTABA porqué el piso ofrecido era el suyo, etc., y ya desde ahi quedaban citados para verlo in situ el viernes tarde o sábado en la iglesia de tal pueblo,… Pero imagínate la diferencia de trabajar con éste ¡¡¡MÉTODO!!! El cliente iba a la playa CONOCIENDO a la persona que le iba a atender allí. Es más, iban hasta con la señal preparada y dejaban los contratos firmados en la mesa de cocina de la vivienda,…
Nosotros en aquellos entonces no sabíamos lo que era una MLS, ni siquiera que existieran en USA,… pero como vimos que el tema funcionaba nos creamos una pequeña “red” con 6 inmobiliarias de fuera donde vimos que nos llegaban clientes con regularidad por internet. Una inmobiliaria de Extremadura, otra de Madrid, otra de Bilbao, dos de Inglaterra y por último una de Alemanía. A todos les pusimos nuestro sistema en sus oficina y enseñamos a trabajar con el mismo método, comunicandose por VIDEOCONFERENCIA con nuestros comerciales de Costa.
Señores, aquello FUNCIONÓ!!! Tanto que llegó a representar el 70% de nuestras ventas en los últimos 3 años de ejercicio profesional, y eso que éramos una inmobiliaria de Sevilla y ni siquiera teníamos oficina en la costa.
Rafa, desde luego que es una ENORME OPORTUNIDAD poder trabajar con compañeros de otras ciudades, pero hacerlo sin MÉTODO es una locura que no solo no te hará perder tiempo, sino que entiendo hasta quedarás mal con el cliente. Imagina por ejemplo, que tengo un cliente buscando un piso en Barcelona como hablabais en vuestro ejemplo. Si yo hago un cruce de datos en la MLS me van a salir 4 pisos de un compañero, 3 de otro, 5 de otro y 18 de otro. ¿Como hago para ponerlos de acuerdo? ¿Como hago para responder a las dudas que el cliente me haga, si yo de Barcelona conozco las Ramblas, unos cuantos hoteles y poco más?
Noteges insiste mucho en que la cuestión no es la herramienta. Es TECNOLOGÍA + FORMACIÓN + METODOLOGÍA = RESULTADOS
Disponer de MLS nacional y trabajar sin método no tiene sentido. Bajo mi humilde opinión considero es una pérdida de tiempo. Por eso insistimos mucho y no sacamos la MLS noteges hasta que se pudo desarrollar como dijimos a los ingenieros. Tu puedes crear perfiles para que por ejemplo cuando cruce datos con Barcelona solo me muestre las ofertas de “FULANO” que es mi SOCIO allá, al cual conozco, introduzco en la reunión con mi cliente por videoconferencia, etc.
Este método es el que ofrecemos a nuestros clientes y procuramos “descubran” porque efectivamente la OPORTUNIDAD ES INMENSA. ¿Cuantos MILES de familias madrileñas estarán interesadas en compran una vivienda en Benidorm? ¿Y más si supieran que mi amigo Juan Carlos las tiene a 50.000€, o lo que es lo mismo, a 350€/mes? ¿Cuantas familias de Bilbao quieren una vivienda en Costa Ballena en Cádiz? ¿Cuantas familias de Extremadura buscan un pisito en las playas de Huelva? ¿Cuantas familias de Sevilla desean trasladarse al Aljarafe Sevillano?,…
Amigos, francamente, pienso que uno de los grandes rasgos que identifican a nuestro sector es la INACCIÓN. Quizás sea porque durante mucho, mucho, mucho tiempo no tuvimos que hacer absolutamente nada para vivir más que bien. Hablo todos los días con muchos compañeros de todas partes y a la mayoría los veo muy “perdidos”. Se quedan en la “PARÁLISIS DEL ANÁLISIS” en vez de coger el toro por los cuernos, ponerse el “CUCHILLO EN LA BOCA” y tirarse al mercado a vender.
Con tecnología, formación y metodología es:
¡¡¡FÁCIL Y SENCILLO!!!
Si quieres ampliar información entra en nuestra web o llámanos.
Un abrazo y buena semana en ventas para todos.
José Luis Jimeno
Director
http://www.noteges.com
jimeno@noteges.com
Tel. 902131321 – 618269196
Ahhh!!! Se me olvidaba. Con las 6 inmobiliarias que nos asociamos hicimos un acuerdo de 60% para nosotros y 40% para ellos. De haber sabido lo que ahora se, posiblemente el acuerdo hubiera sido un 70/30 o incluso más, pues efectivamente el 80% del trabajo lo hacíamos nosotros con el cliente. Mucho, mucho dinero el que hubiéramos ganado de haber sabido lo que es un “referral”.
Fernando, ojalá te hubiéramos conocido en aquel entonces, jajaja
En un mls nacional conviven las dos, las operaciones compartidas de una zona y los referidos de distintas zonas. mls local de aljarafe + Sevilla + Huelva + Madrid + Barcelona + … + … es un mls nacional con las ventajas del local y del nacional.
(Con respecto a A, C, y L)
Yo no estoy confundiendo referidos con compartidos, solo los estoy incluyendo en el mismo mls. No creo que la cuestión sea tener claro que es cada cosa, creo que ya está muy claro, insistiendo en que ambas son buenas y compatibles con la misma tecnología.
¿Y por que no una mls nacional que agrupa a todas las locales osea unimos ventajas de la local + ventajas de la nacional, en la cual todos los miembros tienen colgado su curriculum sus éxitos, su zona,…?
Dice Fernando: “Rafa: igual que yo, en una transacción de una vivienda en Sevilla soy un “aficionado”, tú, en una transacciónde un castillo aunque sea en Sevilla eres un “aficionado”, así que sí; tendría que acompañar al cliente para que al menos hubiera un experto asesorándole” dice Rafa:eso seria muy facil si los dos estubieramos en el mls nacional, sino ¿como nos conoceríamos?¿como sabrias que soy profesional de sevilla o yo que tu eres profesional de castillos?
Muchos asociados de RE/MAX pertenecen tambien a otros mls, si estos mls locales se unieran OJO como mls local al mls nacional tendrían de nuevo las ventajas del local y del nacional.
En el mls nacional se puede adherir cualquier profesional sin ser franquiciado, ¿porque un club de recomendaciones, si localmente tambien funcionan como mls loca?
Repito que no creo que el problema sea diferencial entre referido y colaboración, ya desde el 95 en RE/MAX España teniamos claro que es cada cosa.
Por cierto el que una persona se haya adelantado y tenga patentado el nombre de mls no significa nasa, solo que fue mas rapido, incluso no está ejerciendo su derecho y está dejando que todo el mundo lo utilice (Digno de el).
Fernando nosotros no tenemos ningún lio, lo tenemos perfectamente todo muy claro en nuestras normas internas, lo que me sorprende que hables tu de ello, cuando públicamente y en barias ocasiones reconoces que no conoces nuestras normas ya que no te la hemos hecho llegar, por lo tanto creo que decir que nos hacemos un lio creo que no es lo adecuado, prueba de ello es que nunca hemos tenido ningún problema entre nosotros y tenemos muy claro que porcentaje corresponde a cada uno dependiento de si es un referido o una colaboración, incluyendo las diferenciaciones que exíten por las caracteristicas de cada zona.
Respecto a mandártelas, no es que me dejen o no me dejen es que yo no soy nadie para mandártelas, solo uno inmobiliario mas, creo que al presidente de la mls es al que tendrías que pedírsela.
Respecto a lo que comenta José Luis Jimeno, pues tengo de nuevo que repetirme, ¿MLS LOCALES tienen muchas ventajas si, pero mas ventajas tiene la unión de todas las mls locales bajo un mismo nombre, un mismo proveedor informatico,…
Y si no José Luis que es tu mls local o nacional o…?
Por cierto se me olvidaba disculpar mi tardanza en responder, es que estaba en la fiesta de apertura de RE/MAX La Central de nuestro amigo y compañero Jesus (CRS)
Lo importante es provocar y ver que seguimos vivos.
Rafa, sé perfectamente como se funciona. Solo que te tomo un poco el pelo por aquel email, que conservo, en el que me decías “no me dejan pasarte las normas”, lo que me da licencia para deciros que sois agentes secretos y todo eso
Mi post seguramente es innecesariamente largo, y quizás por eso provoca respuestas largas, así que voy a ver si resumo:
Para mí:
Una operación compartida es local. Una operación “a distancia” es un “referral” más o menos disfrazado.
Un “referral” no justifica un sistema informático ni de comunicaciones especiales. (Como tú bien dices, ni hemos necesitado de ninguna MLS para yo saber que tú eres mi agente de confianza en El Aljarafe, y tú saber que yo soy el tío que más sabe de cómo vender castillos en El Mundo).
La MLS es una buena forma de sistematizar y evitar convertir cada relación en una negociación, pero todo ello en base a un pacto previo entre iguales… en una Asociación Local.
El sistema informático es solo una herramienta.
No estamos hablando de ladrillos sino de emociones. No estamos hablando de transacciones sino de relaciones. La relación virtual es un mal remedo de la relación real. (Ines Hegedus cuenta cómo su hija pequeña llama a sus relaciones del Facebook y similares, “sus amigos imaginarios”). Los sistemas informáticos no sirven para eso; si acaso para vestir el muñeco. Cada vez impresionan menos al cliente, y empiezan a provocar rechazo entre los más acostrumbrados…
En Sell-a-bration nos advertían sobre el uso de medios electrónicos para nuestras relaciones con los clientes, y el mundo va para allá. En Look&Find, en 1995 flipaban a los clientes haciendo visitas de pisos en el ordenador
A principios de 2002 la gente flipaba en colores con videoconferencia y webcamscosas que hoy ya no impresionan a nadie.
Por cierto, que la reunión que convocaron señores que bien conoces, no era de MLS, sino de Asociaciones Locales. Claro que podrían haber invitado a asociaciones de otro tipo, proveedores de sistemas, etc., pero decidieron limitarlo a un grupo homogéneo de gente que pudiera intercambiar experiencias similares, y les fue bien.
“Lo importante es provocar y ver que seguimos vivos” yo disfruto
Fernando si sabes perfectamente como funciona no afirmarías algunas cosas que afirmas, ni me pedirías nuestras normas, por cierto, en mi opinión unas normas internas son eso internas y que a mi no me autoricen a darlas, me parece lo mas normal del mundo, lo contrario es lo que no es lógico. Pedirle a cualquier asociación,… de cualquier sector sus normas.
Dice Fernando: Para mí:
Una operación compartida es local. Una operación “a distancia” es un “referral” más o menos disfrazado.
Un “referral” no justifica un sistema informático ni de comunicaciones especiales. (Como tú bien dices, ni hemos necesitado de ninguna MLS para yo saber que tú eres mi agente de confianza en El Aljarafe, y tú saber que yo soy el tío que más sabe de cómo vender castillos en El Mundo).
La MLS es una buena forma de sistematizar y evitar convertir cada relación en una negociación, pero todo ello en base a un pacto previo entre iguales… en una Asociación Local.
El sistema informático es solo una herramienta.
No estamos hablando de ladrillos sino de emociones. No estamos hablando de transacciones sino de relaciones. La relación virtual es un mal remedo de la relación real. (Ines Hegedus cuenta cómo su hija pequeña llama a sus relaciones del Facebook y similares, “sus amigos imaginarios”). Los sistemas informáticos no sirven para eso; si acaso para vestir el muñeco. Cada vez impresionan menos al cliente, y empiezan a provocar rechazo entre los más acostrumbrados”
Estamos de acuerdo en todo esto que cuantas antes, sobre todo que es tu opinión. la mia y la de muchos no, principalmente porque pensamos que la mls nacional es un mls, y no un sistema informatico, sobre todo cuando hago operaciones compartidas con los otros compañeros de Sevilla que tambien estan en el mls nacional y un monton de referidos que me llegan de Madrid, Barcelona, Malaga,…
2 por 1como dirían algunos.
Por cierto, que la reunión que convocaron señores que bien conoces, no era de MLS, sino de Asociaciones Locales. Claro que podrían haber invitado a asociaciones de otro tipo, proveedores de sistemas, etc., pero decidieron limitarlo a un grupo homogéneo de gente que pudiera intercambiar experiencias similares, y les fue bien.
Sin duda y repito mi opinión es que dejar fuera a proveedores de sistemas,… es logico, dejar fuera a la mls nacional es ilógico, somos también profesionales, estamos en una mls, la primera, desde el 2002 trabajando en exclusiva y en colaboración, no somos proveedores de nada, … podría dar un millon de razones mas.
Monica desde la MLS Nacional entre otras cosas me comenta, que además de nacional y con apertura local desde hace un año, lleva presente en España desde el año 2002 y fue el pionero y el que introdujo el concepto en Europa.
En el MLS, no se ha recibido ninguna petición de información, pero aprovechan para expresarte que están abiertos a cualquier consulta.
Aprovechan también para comunicar la apertura de la nueva página Web http://www.mls.es
Mónica Gómez
Rafa; las reglas y normas de funcionamiento de todas las Asociaciones no delictivas
son públicas. Tú me pediste algunas y te dije que las más importantes están colgadas en la web de Revista Inmobiliarios para todo el que quiera consultarlas… menos las de la MLS Nacional que no las han querido facilitar. Mónica puede publicar sus comentarios aquí cuando quiera, y puede mandarme las notas de prensa que desee, e informarme de lo que considere oportuno, con la tranquilidad de que lo difundiré.
Me temo que habría que definir qué es una MLS, y qué no. Un cuchillo no es un destornillador aunque con él puedes apretar un tornillo. Una hoja de cálculo no es un procesador de textos, aunque puedas escribir una carta en Excel, una regla no es un arma, aunque puede servir para un apuro. 2X1? Los profesionales se caracterizan por dotarse de las herramientas específicas para cada tarea. No concibo un albañil sentando ladrillos con un cuchillo de carnicero, ni clavando clavos con una llave inglesa… aunque se pueda. Eso sí, admiro tu capacidad de argumentar con las herramientas a tu alcance.
En cuanto a la reunión, te sugiero que lo comentes con los convocantes, pero te insisto en que no era una reunión de inmobiliarios que trabajan en exclusiva y están apuntados a una MLS, sino un Foro de Asociaciones Locales.
Bueno pero si no quieren publicar las normas tampoco creo que sea tan grave y es licito.
Todo lo que no se pueda medir difícilmente se puede definir. Una mls local que es ¿por km cuadrados, por numero de habitantes, por …? ¿como se define el tamaño de una mls local en USA, ya que la ponemos tando de ejemplo? cual es la mls local mas grande de USA? .
Âhora que yo sepa con un ordenador uno puede hacer muchas cosas, escribir cartas,…, imagínate utilizamos una asociación de inmobiliarios para crear una mls, dotar de formación a los socios,….
Gracias por el tu admiración Fernando sin duda es reciproca.
Lo se Fernando se que es de mls locales y que conste que la respeto, sin duda, es fantastica la iniciativa, pero las mls estan comenzando en España, somos aun muy pocos, con fuerza, pero muy pocos y creo que todos los que estamos en el mismo carro (aunque sea con pequeñas diferencias) tenemos que estar unidos y no contar con la mls nacional para mi entender es un error, somos 181profesionales con 8.980 exclusivas y trabajamos así desde 2002 creo que algo podemos aportar. Ahora no es el momento de hacer muchas distinciones entre nosotros sino de empujar el carro entre todos.
Por lo que veo, con ser difícil, es mucho más facil generar pequeñas Asociaciones Locales, que una de ámbito mayor. Y pequeñas MLS locales que otras más grandes, también. El ámbito lo deben decidir los propios agentes. Y además, el desarrollo actual de las tecnologías no solo lo hacen posible, sino viable y hasta deseable, porque pueden recoger con facilidad las peculiaridades de cada zona y su forma de trabajo… los “hechos diferenciales” vamos…
Hay que mantener los elefantes fuera de las cacharrerías.
Por claridad: Una cosa es una Asociación, y otra cosa es una MLS. Por ejemplo: el ámbito de ACEGI es todas las Islas Canarias, sin embargo como he comentado muchas veces con Rafa Tarajano, seguramente debería haber una MLS para Las Palmas y otra para el Sur. Para qué hablar de Tenerife, La Palma, etc, que cada una debería tener una o varias. De hecho, bastantes problemas tiene ACEGI para establecerse como merece en Las Palmas, como para pensar en La Palma.
Es más facil, es suficiente, y el hacerlo más complejo solo aporta cosas que se pueden conseguir mejor de otra manera más sencilla. Es el KISS Principle: Keep It Simple Stupid!
Así que una Asociación no es una MLS, y un miembro de una Asociación puede decidir apuntarse a una MLS de la Asociación o no. Pero las MLS surgen en el seno de una Asociación, como una de las cosas, quizás la más importante.
Insisto: cuidado con confundir las cosas, porque cuando el de Madrid quiera hacer una “operación compartida” con el de Alicante, que a su vez tiene que compartir la operación con otro colega de su Asociación Local, al menos uno de los tres me va a llamar, y siempre les diré lo mismo:
El que envía un comprador, solo puede compartir la parte del agente del comprador, y el que envía un vendedor (nunca capta una propiedad si no puede valorar), solo puede compartir la parte del agente del vendedor… aunque finalmente se convierta en un “doble agente” y venda un producto que él captó. Porque esa relación entre un agente que actúa, y otro que “envió” al cliente vendedor o comprador, es externa a la MLS, y es particular entre dos personas, una de ellas externa a la operación. El que “envía” al cliente, es externo; queda fuera de la operación.
Osea que una Asociacion si es un 2 por 1.
Osea que la ACEGI no es una MLS local.
Lo que sigo sin entender es porque tienes tan claro que una mls nacional es complicar la cosa, cuando yo que soy un asociado de la nacional afirmo que de complicado no tiene nada. y que tenemos las cosas muy claras.
la aclaración del final entiendo que es para el que aun no lo sepa claro.
Fernando sabes si en USA, se solapan algunas mls locales?
En USA no se pueden solapar las MLS por una razón: las MLS pertenecen a las Asociaciones Locales de Realtors, que tienen una demarcación definida.
Esas demarcaciones, que se hicieron en ocasiones hace hasta 100 años, a veces dividen un mercado natural, lo que implica que un inmobiliario tiene que apuntarse a dos Asociaciones Locales y dos MLS, lo cual es un coste inadmisible. Eso se ha resuelto en muchos casos mediante acuerdos entre las MLS colindantes, de manera que los miembros de una se pueden apuntar en la otra de forma gratuita o con costes mínimos.
A pesar de eso hay gente que sigue meneando ese argumento para empujar proyectos de fusión entre varias MLS que, en opinión de muchos, responden más a un interés personal de crear plataformas más poderosas, con más beneficios, etc. En estos momentos la CAR o California Association of Realtors ha puesto en marcha un proyecto para ir fusionando MLSs, a veces comprándolas a golpe de talonario a las asociaciones locales, con el objetivo de crear una MLS única del Estado de California. (teneis varios documentos sobre esto en la web de la revista).
Hay mucha gente opuesto a esto, porque lo ven como una manera de quitar poder y peso a las Asociaciones Locales, crear unos monstruos burocráticos y descontrolados, gastar dinerales en tiempos poco propicios…
Por otra parte, no es facil fusionarlas porque están construidas de forma diferente. Esto es lo que empuja a muchos a recomendar que no de hagan de abajo a arriba, lo cual es facil de decir, pero pasa por alto que si se pueden unir, es gracias a que surgieron y crecieron… desde abajo a arriba.
Por otra parte, hay un proyecto muy avanzado de estandarización de toda la información que se puede llegar a utilizar en la transacción, de manera que muchos pequeños sistyemas puedan “hablarse” sin problemas, y sin necesidad de meterlos todos en el mismo saco.
(Nota: como siempre que se habla de Estados Unidos, esto es lo que pasa en general, en un 99% de las ocasiones. Sé que hay alguna “MLS” privada, y seguro que hay un sitio concreto en el que hay unas pocas casas que están entre dos MLS que ni se hablan, pero por regla general…)
Este ultimo mensaje tuyo me gusta mucho, quiero entender que de alguna manera u otra, al otro lado del charco busca una forma de unificar, asociar compartir entre mls, me gusta la linea, solucionan problemas que antes no podían.
La Verdad es que queremos tomar como ejemplo una forma de operar americana, que les lleva funcionando la tira, luego como europeos que somos, queremos inventar la rueda y buscar las 5 patas al gato, estoy con Fernando una MLS debe ser Local, y cuanto más concisa y especializada en una zona este mayor fuerza tendra de cara a ofrecer sus servicios a compradores y vendedores, el cliente, valorará sus opciones y en teoria dirá ¿voy al o a los expertos en la zona? o a ¿una mls nacional que quiza no sepa ni donde esta mi pueblo?
sirva como ejemplo o comparativa la opcion de elegir entre ir a una tienda especializada en prendas y accesorios de pesca, o ¿ire al carrefour que es mas grande, aunque no encontrare a nadie que sea de esa secccion, me tendre que autoservir, y quiza nadie sepa explicarme nada, ya que son vendedores o reponedores de una empresa de trabajo temporal?
No vendiamos serivicios? que servicios palpables para mi como cliente desde tenerife me ofrece una mls gestionada en Madrid?
¿No seria mejor ir a buscar pescado a una pescaderia?
Creo que desde un principio la fuerza de la MLS ha sido el ser local, especializada en una zona concreta, en la que los agentes comparten y departen, NO COMPITEN, colaboran, mas vale el 50% de algo que el 100% de nada.
eso si, si alguien me pregunta por una vivienda en Madrid os recomendaré a vosotros, pero no recomendare una MLS, recomendaré a un agente que crea serio y profesional y no me deje mal con mi cliente.
como siempre una humilde opinion,
Las humildes opiniones suelen ser las de mayor sentido común, por eso aplaudo las ideas de Ceciliano, en especial en lo que se refiere a servicios.
Siguiendo con los ejemplos (muy bueno lo de la pescadería), a mi me molesta mucho saber más de un producto que el encargado de informática del Carrefour, incluso en el algo más especializado MediaMarkt.
Parece que sólo expiden el producto, sin saber darte detalles, caracteristicas, ventajas, …, sin saber vendertelo.
Como mucho llaman a otro compañero “a ver si” sabe algo más.
Si ese “a ver si” no nos vale para un portatil, menos nos vale para comprar un piso.
Por eso también estoy de acuerdo en recomendaciones entre profesionales que se conozcan bien.
Una salvedad, Ceciliano, aunque la MLS sea local, creo que entre los agentes SI compiten a la hora de conseguir clientes.
Celiciano todas las opiniones creo yo que se exponen aquí son desde la humildad de querer exponer o aportar un grano de arena, en el fondo tanto Fernando, como yo, como todos lo que queremos es aportar para que el sector inmobiliario mejore, no creo que nadie hable desde el punto de vista del sabelotodo.
En USA, y si no que me corrija Fernando, tienen mls Locales muchísimos mas grandes que el mls nacional de aquí. No estamos inventando nada, solo que los mls en USA fueron pequeños en su nacimiento (100 años) porque no tenían medios para ser grandes, no existía ni el fax, ahora se dan cuenta que tiene muchas ventajas ser pequeños pero también muchas que todos estos pequeños se unan para ser una grande y lo mejor de todo es que pueden.
Eso de que la mls nacional es generalista y la local especialista es un error tremendo. si una mls nacional está compuesto por todos los miembros que pudieran pertenecer a las mls de toda España, sin duda todos serían profesionales de su zona con las ventajas de tener a el resto de profesionales de España junto a ti. y como bien dices poder mandarle a uno de Madrid un referido, que sabes perfectamente quien es porque lo tienes en tu mls.
Eso de temporales mejor ni lo comento.
Por cierto que yo sepa en la pescaderia venden pescado de todo el mundo y no solo del mar del norte.
La fuerza del mls es mas de lo que parece, te ayuda a conseguir exclusivas mas fácilmente, la competencia entre profesionales es sana, unifica códigos éticos. te da fuerza para negociar con proveedores tecnológicos, te ayuda a que una oficina de Avila que tiene un inversor ve que el mejor producto para su cliente lo tienes tu en Sevilla, y muchas cosas mas.
Ejemplo real:
Un famoso artista de Sevilla, le llega a un asociado de nuestra oficina, ya hace tiempo que busca, necesita comprar antes de finales de agosto, ya que se marcha de gira, tiene dinero, nos da su casa en lo mejor de Sevilla capital para vender (en exclusiva claro), nos da una zona concreta y sus razones que son muy solidas, se la encontramos, la ve y le gusta (300 m2 constru,…), pero de repente te cambia de tercio y dice que prefiere otra zona, por tal y por cual y porque allí vive la cream, …, me parece que a mas de uno le sonará. Tenemos un problema que ya esa zona no está en tu mls, sino en otro, el cliente, normal en este tipo de clientes solo confía en ti, ni en tu marca, ni en el gerente de tu oficina. ¿que haces?
Gracias Cesar, tienes razon por su puesto que competimos.
Hola Rafael, Mi ejemplo de la pescaderia unicamente se referia a ¿quienes son los especialista en pescado en una zona determinada? gracias por tus comentarios.
De todas formas entro en este blog para tratar de saber de primera mano lo que opina el sector, y tratar de encontrar algo de luz en mi camino, solo tengo una pequeñisima agencia en una zona que cada dia parece mas seseña, o Residencial Francisco Hernando, y todo se me hace cuesta arriba, agradezco mucho que mantengais esto tan vivo, pero no soy soy muy polemista la verdad y a veces dudo en colgar algun post, o comentario, pero por supuesto que valororo mucho a quien defiende todo aquello en lo que uno cree.
agradezco mucho el tiempo que todos dedicais a aportar, aportar, y aportar a este blog.
un saludo a todos y muchas ventas
Ceciliano, pues no dudes hombre que seguro que tus aportaciones son interesantes para todos y a los mas pesados del lugar nos gusta también saber las opiniones de los demás. Anímate a escribir que algunos aquí estamos muy vistos ya.
Me gustaría aclarar algunas cosas:
Primero que YO NO ESTOY EN CONTRA DE LOS MLS LOCALES, creo que son muy necesarios, son imprescindibles.
otra cosa es que igual que hay asociaciones empresariales locales, de todo tipo de sectores, también las hay provinciales, y nacionales que agrupan a todas las anteriores.
NO SE ESTA INVENTANDO NADA NUEVO. No creo que tenga que explicar las ventajas de que una asociacion de comerciantes de Tomares pertenezcan a la asociacion de comerciantes del aljarafe, Sevilla y a la nacional.
Pues es lo mismo. Para mi las mls locales son imprescindibles, pero están cojas si no hacemos que se unan mediante una mls nacional.
Por cierto en la mls nacional no solo se puede ser socio independiente, sino que puede ser socio una mls local que represente a todos sus asociados….
Tambien estamos dando por costumbre que todo el mundo está especializado en una zona de trabajo. pero hay profesionales de nuestro sector que estan especializados en otra cosa (Castillos, industrial, hoteles, …) este tipo de ESPECIALISTAS no se especializan en una zona en concreta, lo cual un MLS nacional (repito el cual está compuesto por todos los independientes y asociaciones locales que quieran) le da mas juego que muchas mls locales.
Como bien sabe Fernando la vocación de ACEGI es regional, y eso es verdad que puede dificultar la tarea. La hace más apasionante, pero la junta directiva no puede estar haciendo que una asociación crezca en una zona tan extensa, y como no es una empresa no se puede contar con una fuerza de ventas para promocionarla.
La solución desde ACEGI, ha sido la siguiente, por si a alguien le sirve.
En Gran Canaria en primer lugar se han creado los comités locales.
Las oficinas asociadas más relevantes en cada zona se encargan de la asociación en su zona.
Y este crecimiento será promocionado por cada comité en cada momento, desde la junta directiva les damos todo el apoyo pero son los que lideran el proyecto en cada zona los que pueden tirar hacia adelante.
Lo bueno es que ACEGI lo fundaron ellos y es suyo (nuestro) y además estamos funcionando bien.
En cuanto al tamaño de la MLS.es pues no consiste en comparaciones absolutas, sino en ver como se encuentra en cada zona.
Por ejemplo en Canarias la MLS nacional tiene 8 socios todos de REMAX, y tienen un total de una 900 exclusivas.
ACEGI tiene 35 socios de los cuales unos 14 participan en la BOIC introduciendo sus exclusivas y tenemos unas 650 exclusivas.
Ocho de los asociados a la MLS nacional son socios de ACEGI y también pertenecen a la BOIC.
La BOIC En estos momento está desarrollándose por lo que esperamos que el crecimiento en propiedades y participantes sea bastante grande en los próximos meses.
Nuestra empresa pertenece a las dos y las dos tienen sus ventajas y sus limitaciones. (una ha cometido sus equivocaciones y la otra las cometerá porque no ha tenido todavía tiempo de cometerlas.)
Con esto quiero decir que si la MLS en una zona determinada se implanta y desarrolla como herramienta de compromiso local de sus asociados pues también puede pertenecer a algo mayor de orden nacional. Pero me parece que será más interesante hacer operaciones en el ámbito local, yo vendo un piso en península por cada cien pisos que se venden en mi zona. Por ello nosotros nos involucramos en el crecimiento de la asociación pueblo a pueblo pero tienen que ser los del pueblo los que hagan todo el trabajo. Nosotros ya lo estamos haciendo en nuestra lugar. Por lo tanto el que seamos grandes o muy grandes me parece secundario.
Lo importante es tener una masa critica suficiente en la zona para poder participar en el mercado activamente.
El que a nivel nacional la MLS tenga 9000 exclusivas no es motivo de alegría, sino de preocupación es una cuota de mercado muy pequeña. (creo yo, que soy parte de ella.)
Igual que me preocupa que la BOIC tenga 650 exclusivas en un mercado donde el stock de viviendas en venta ronda las 100.000 0,65% del stock no es una buena cifra.
O sea que mas que preocuparse de si nacional o local preocuparse del tamaño que tiene en la zona donde yo estoy.
Por cierto si alguien tiene algún cliente que quiera comprar o vender en Gran Canaria que sepa que atiendo muy bien a los clientes referidos por mis compañeros de profesión. Dándoles un servicio de calidad y además gratifico los referidos que fructifiquen. Mi teléfono es 661 731 000 o mi mail Rafael@tarajano.es
Estimado Fernando:
En el curso TRC (Transnational Referral Certification) que sobre “referidos” organizó la patronal AEGI, en los días de éste último SIMA, la ponente de la NAR, doña Martha Pomares, de la RAMB de Miami, puso un ejemplo típico, idéntico al que tu planteas entre el agente de Madrid como “referidor” y el de Fuengirola como agente local que va a cerrar la operación. El reparto de honorarios era muy simple:
El agente que manda el referido se queda el 20% de la operación y el agente local el 80% de la misma, si es capaz de hacerla sólo y, si la hace con otro u otros, el 80% se reparten entre los participantes locales. La operación con referidos puede pues, ser o no compartida -éste es un concepto de operación local- pero siempre es referida pues el agente que la envía siempre se queda con el importe de la referencia ( 20% o cifra similar) acordada.
Eso fue lo que nos contaron, sobre este aspecto del reparto de comisiones, a los participantes en el curso de designación TRC.
Un abrazo.
Miguel Villarroya Martín
http://www.inmodiario.com
Muy brevemente. No hay una norma para esto, y mucho menos internacional. Del “referral profesional” (envío de un cliente desde un mercado distante) se habla mucho pero, según estadísticas de la NAR, se produce en el 7% de las operaciones (para qué hablar de las internacionales), frente al 87% de las operaciones, que se producen entre dos agentes locales.
En TODOS los casos, el agente que obtiene una “exclusiva múltiple” la introduce en la MLS, especificando la comisión pactada, y el reparto de comisión, que generalmente es un 50. Que yo sepa, el que acepta un “referral” es el que ofrece un 20% o un 30%, o si quiere un 50% de SU comisión, pero en ningún caso puede ofrecer un porcentaje de la comisión de un tercero que no sabe quien será.
Es decir: no hay una norma, pero la costumbre y la lógica dicta que, siempre que haya un agente del comprador y otro del vendedor, el porcentaje correspondiente al referral se aplicará sobre la parte que corresponda a tu agente corresponsal y no de la del otro, que es un tercero ajeno a tus acuerdos.
Nota: he pedido a Ines Hegedus Garcia, agente inmobiliaria en Miami, de origen venezolano, y mucha experiencia en operaciones internacionales, que nos ilumine con la voz del día a día. No os perdais su blog http://www.miamism.com … y mandadle todos los “referrals” (=recomendados no “referidos” que en castellano significa cuentos o historias
…) que seguro que quedarán encantados.
Me responde textualmente: “Si me mandas un comprador, tu referral sería siempre basado en el lado de la compra solamente – que normalmente es un 3% pero que puede cambiar…”
Se lo agradezco y le cuento lo que ha venido contando en Madrid una instructora de TRC, que me parece una barbaridad por muchas razones.
Me responde de inmediato:
“Es una barbaridad total y tienes toda la razon, el agente del vendedor no tiene porqué ceder parte de sus honorarios y nunca lo haria.
Hasta en el caso que yo le venda a esa persona una propiedad que es mi listado – el lado de venta no es la parte del referido – asi que la comision siempre sera basada en la parte de compra solamente”.
Igual TRC es un grupo aparte con acuerdos especiales, pero el común de los agentes trabaja como Inés.
Dicho lo cual, y agradeciendo a todos el mucho interés y calor con el que os habéis tomado el tema, yo destacaría algunos hallazgos:
Una MLS es un Sistema para compartir Encargos Múltiples, o exclusivas compartidas entre un grupo de agentes que mantienen un pacto de colaboración en este sentido.
Cuando dos agentes trabajan vinculados por un único encargo múltiple, en el seno de una MLS, se reparten entre ambos los honorarios, y cada uno de ellos hace un reparto posterior a aquellos que colaboraron con él en el trabajo (por ejemplo el que le envió al cliente).
Un agente digamos de Madrid, que manda un comprador interesado en comprar en digamos Miami, lo primero que hará será buscar un agente de su confianza en Miami, digamos a Ines Hegedus Garcia, comentarle que tiene un cliente, y preguntarle cuánto será lo que le pagará en caso de que salga la operación adelante.
Cuando el inmobiliario al que mandas el cliente (digamos Ines) le vende una propiedad sin contar con nadie más (agencia doble) la operación no forma parte de MLS alguna.
TRC es un sistema mediante el cual se establecen relaciones profesionales con agentes internacionales, de manera que si tú puedes captar clientes interesados en comprar en Manhattan, TRC te facilita un directorio de miembros, supuestamente de confianza, a los que puedes mandar tu cliente con razonables posibilidades de que le atiendan bien y te manden dinero si todo va bien, y tienes un sistema de quejas y arbitrajes en caso de problemas.
Para quien aún tenga dudas, TRC no es, repito NO ES una MLS, ni utiliza ese nombre para vender los valores de sus servicios a sus posibles miembros.
Por cierto que esto no es nada nuevo: CRS igualmente facilita a sus miembros un directorio y un sistema de resolución de problemas entre sus miembros… como tantos y tantos “referral systems” existentes en Estados Unidos, incluidos los formados por las redes y franquicias que no son, repito NO SON unas MLSs ni utilizan ese nombre para vender los valores de sus servicios.
Acabamos de captar al 50% una finca en Burgos de tres mil euros, con una oficina de México. La propietaria vive en México y tiene 80 años. Y ya no quiere viajar a España.
Honorarios del 6%, el cierre de la exclusiva con nuestras condiciones lo realiza la oficina Méxicana. ¿referido? o ¿compartida?. En nuestro caso compartida.
Colaboración y posible negocio para todas las partes. No hay que ponerle vallas…
Un saludo
Nada de vallas. Para esto no hace falta ni hacer ni pertenecer a una MLS, ni pagar una cuota por ello, ni nada de eso. ¡Vallas fuera!
El problema es: ¿Quien valora una finca de 3.000 euros en Burgos? ¿Quien la vende? Aparte de las tres P del marketing (Pon un cartel, Pon un anuncio, Pide a Dios que los vea un comprador) ¿quie más podemos hacer?
Supongamos que es una propiedad histórica. Un castillo, haciendo honor a tu apellido. Supongamos que tengo un comprador. ¿Me tengo que repartir la comisión contigo y con el agente de Mejico? ¿Porqué tengo que cobrar menos si mi trabajo es el mismo?
En cualquier profesión, los honorarios van en función del trabajo que desempeñes, de los conocimientos necesarios, de la responsabilidad, del valor añadido. En la nuestra, ¿en función de cuanta gente haya?
En ese caso Fernando tu cobras lo mismo, osea el 50% de los honorarios (honorarios del agente que trae al comprador), el otro 50% se lo reparte Javier con el compañero de Mejico.
Por cierto Rafa Tarajano si la mls es regional no es una mls.
En cuanto a ACEGI, en mi opinion no es una MLS sino una Asociación. Dentro de esa Asociación se podrá promover entre sus miembros una MLS, o varias…
Lo más dificil y más valioso, la relación directa entre gente que se autocontrola, y que siente la cosa como propia, eso ya lo tiene hecho.
En el caso de un castillo, lo lógico sería que lo valorase alguien capacitado… Para mí, lo más importante en una captación es la valoración. Así que esos dos agentes que están haciendo una “operación compartida”, en realidad se están repartiendo el “side” del vendedor, y encima indebidamente porque de hecho ninguno de ellos está capacitado para valorar, que es lo principal en la captación.
No lo veo.
Pues yo si lo veo, ademas cuando uno no tiene la formación o cualidades suficientes para hacer algo, por ejemplo valorar un castillo, lo logico es que contrate una empresa o persona que le haga la valoración y ya está, uno no puede saber de todo, pero si puede hacerse con los medios que cubra sus carencias.
Si la ACEGI no es una MLS Local, ¿que hace asistiendo a las reuniones de las MLS Locales? si según Rafa Tarajano ACEGI tiene vocación de ser una MLS regional no puede asistir a las reuniónes de las MLS Locales, creo que yo tampoco lo veo
[...] - Los pájaros no maman y La Etica Inmobiliaria Fernando Garcia Erviti [...]
Rafa, precisamente se trataba de una reunión de Asociaciones Locales, repito FORO NACIONAL DE ASOCIACIONES LOCALES… no de MLSs.
De MLS se habló solo de pasada y al final. No era lo más importante, y si hubieran venido los vendedores de MLSs habrían estado dando la lata con eso todo el tiempo.
Lo que pasa es que tu estás obsesionado, y ves MLS donde no las hay
¿Empresas especializadas en valorar castillos? Sí, lo mismo que en valorar los pisos de tu barrio. Bueno, si te refieres a inmobiliarias que de verdad sepan lo que vale una propiedad, para castillos te puedes dirigir a Joyas Inmobiliarias, aunque está cobrando cerca de los 6.000€ por valoración. Jajajaja
gracias por darme pie a hacer publicidad de mis servicios amigo.
Madre mia que rollo os traeis con las MLS. yo no sé si trata ya de un error de conceptos, de una confusión léxica o de un totum revolotum en el que ya me pierdo desde hace algun tiempo…entiendo que a fin de cuentas se trata de grados de implicación entyre profesionales dentro de un mercado…en nuestro caso el inmobiliario.
Evidentemenete en todos los desarrollos de red cuanto más te alejas del nivel zonal más perdida de impliación se produce…la ecuación es inversmante proporcional.No se trata de ser grandes o pequeños.La cuestión es que a mayor nivel pierdes capacidad de implicación a no ser que lo suplas con infraestructura..(recursos $, recursos humanos, o recursos tecnologicos…vease el post de nuestro amigo de noteges…)
por ejemplo a nivel zonal>>>>>>>>todos solemos gozar de un alto grado de conocimiento del mercado, del perfil de nuestros clientes,oferta y demanda, precios, condicones, usos y costumbres, capital relacional…y un largo etc. a medida que avanzamos perdemos algunos de estos valores…logico. Auqnue lo suplamos con el de nuestrso “socios” nunca es lo mismo…por que logicamente tu pierdes nivel de implicación… como le llameis a todo esto es lo de menos…poned el nombre que querais
1.Nivel Zonal
2.Nivel Municipal.
3.Nivel Provincial
4.Nivel Comunitario
5.Nivel Intercomuniatrio
6.Nivel Nacional
Tienes toda la razón, Vicente. Yo siempre digo que, para defender nuestros Intereses, así con mayúsculas y a nivel de la profesión en general, con una sola organización de nivel nacional ya valdría (y para eso me sobran Colegios), pero para establecer y mantener relaciones de trabajo, para compartir operaciones se precisa en cuerpo a cuerpo, y ampliando el ámbito se pierde mucho más de lo que se gana.
Pero efectivamente, creo que nos estamos encabezonando un poco demasiado
y que estamos llegando a un nivel de escolasticismo difícil de entender en el mundo real 
Bueno, los colegios en si mismos suelen ser algo retrogados y excesivamente conservadores. EL tipo de estructura si que es muy valida, puesto que los colegios gozan de una elevadisima autonomia a nivel de provincial y al mismo tiempo se coordinan todos a través del consejo rector a nivel nacional.(suficiente). al mismo tiempo al ser entes de derecho publico gozan de una serie de privilegios que las asociaciones per sé no tienen. Yo creo que serian un buen vehículo pero con profundas reformas en cuanto se deberia regular el acceso a los mismos para facilitar el acceso a TODOS los PROFESIONALES y dar mas peso a la conservación del grado de colegiado con un regimen de disciplina algo mas severo y una exigencia formativa permanenente. Paar mi esos serian los tres grandes pilares de la profesionalziación del sector.
1. ACCESO sin restricciones de titulación (acceso por pequeño examen o conocimientos minimos demostrables..o algo parecido)
2. Permanencia en base a un regimen disciplinario adecuado + codigo deontologico
3. Formación permanente como base de continuidad
A partir de aqui organicense MLS, asociaciones de profesionales al nivel que se desee y todo lo que se quiera….
Efectivamente, totalmente de acuerdo.
Yo creo que los Colegios son buenos para ciertos fines sociales, para la defensa y representación de los valores del colectivo (FUNDAMENTAL), pero engloban a gente con planteamientos muy diferentes, y muchos de ellos sin interés ni intenciones de colaborar.
Esa es la razón de ser de asociaciones que se crean específicamente para establecer relaciones profesionales de cooperación en el negocio, aspecto este que queda fuera del ámbito colegial.
Mientras que para los fines de representación del colectivo, los colegios no “necesitan” ser locales, y se benefician mucho de ser grandes, para los fines de establecimiento de relaciones de cooperación, en los que la confianza y el conocimiento personal es muy importante, las grandes dimensiones y el amplio ambito de actuación no ayudan y hasta estorban.
Más aún: cuanto más numerosas, más peso y fuerza para defender los intereses… pero cuanto más se limite el acceso, menos competencia a la hora de repartir los encargos (valoraciones y peritajes oficiales incluídos). Este es el gran dilema que “colorea” la dicotomía conservador/retrógrado frente a moderno/progresista que indicas en tu comentario.
Solo eso, a riesgo de volver al escolasticismo.
¿Pero una asociación regional es local?
Yo sin duda te contrariaría si tuviera un castillo sin dudarlo, incluso pienso que tienes unos honorarios ajustados.
En cuanto al tamaño de las Asociaciones, el ejemplo de Canarias igual nos sirve para avanzar en esa pregunta de difícil contestación.
Sobre el tamaño de Asociación Local, yo creo que debe ser tal que permita razonablemente la participación de todos ellos o al menos los que lo deseen en las reuniones y actividades que se convoquen, con periodicidad semanal? mensual? Por lo que conozco de Canarias, Las Palmas es una cosa y Tenerife es otra, y seguro que La Palma es otra y Lanzarote… vosotros sabréis. Convocar a todos los miembros de una Asociación de todo Canarias a reuniones semanales y hasta mensuales… en Las Palmas…? en Tenerife…? por turnos una vez en cada isla? Me parece más lógico que haya una en cada isla, y que se establezca un ambito superior que se reuna con menos frecuencia, y solo los representantes.
A ver qué os parece esta “regla”: La Asociación local debe ser asamblearia, no representativa, aunque pueda contar con comisiones para mayor facilidad, y su ambito geográfico debe ser tal que permita las asambleas y reuniones muy frecuentes con asistencia de todos los asociados que lo deseen. Merece la pena subrayar que lo importante no son las decisiones que se toman en representación de nadie, sino la relación y el trato directo entre las personas.
Por lo que hace a una MLS, creo que el criterio es que debe incluir un “mercado homogéneo”, entendiendo como tal el que un inmobiliario puede tener en la cabeza (yo trabajo en la zona…) y/o la que los clientes tienen en la cabeza (busco piso en la zona…)
Que yo sepa, un comercial trabaja en Las Palmas, o trabaja en El Sur, y un cliente busca en Las Palmas o busca en El Sur.
Yo añadiría que el que hubiera una MLS donde hubiera propiedades de ambos mercados no sería malo, pero tampoco sería necesario. El que trabaja en El Sur con compradores y vendedores de El Sur, simplemente no necesita información de Las Palmas. Entiendo que combinar ambas en la misma plataforma tiene la ventaja de viabilidad económica, de sinergia, de que el coste de la plataforma puede ser el mismo y repartirse entre más. A cambio tendrá el inconveniente de que la gestión se puede complicar y que los niveles de decisión se alejan de los usuarios. A la gente del Sur le puede interesar que la MLS tenga unas funcionalidades adicionales en las que a los de Las Palmas no les interese gastar dinero o esfuerzos, y viceversa, y si la decisión la toma un Comité, nunca lloverá a gusto de nadie.
La solución la deben tener los propios usuarios, y no un comité directivo que pueda desconocer los intereses de los unos y los otros, y hasta tener los suyos propios.
Esto no es nada nuevo: es la vieja polémica entre el centralismo y el federalismo. Sin entrar en política, en el caso de las asociaciones profesionales, yo creo en el desarrollo de abajo hacia arriba.
Espero de verdad que esto ayude en un debate sincero y honesto en el que busquemos aprender algo los unos de los otros, y no buscar la manera de defender nuestras posturas preconcebidas o nuestro negocio o políticas o intereses particulares.
GRACIAS.
GRACIAS.
GRACIAS.
Gracias a Fernando y Rafael vs. Rafael y Fernando por las lecciones magistrales que habéis volcado en este debate abierto el cual tendría que ser recopilado en un resúmen de como iniciar un clúster/asociación/agrupación/mls o como se le quiera llamar LOCAL para que unidos puedan irse sumando en lo mismo NACIONAL y porque no INTERNACIONAL.
La lección si os la hubieramos pedido de manera individual seguro que nos hubiera costado conseguirla y me encanta ver vuestra “provocación” porque nos hace sentirnos “vivos” a otros que estamos aprendiendo de los maestros.
GRACIAS FERNANDO
GRACIAS RAFAEL
por vuestras opiniones muuuuuuuuuuuy interesantes
Para RAFA RODRIGUEZ CON AMOR, Yo no defiendo a capa y espada que la BOIC ó ACEGI sea regional, porque la verdad es que no es mi prioridad.
Mi prioridad en cuanto a la BOIC es que pueda hacer negocio inmobiliario con los que estén en mi zona, y también que cuando haya algo en otras zonas, si las trabajo, porque como sabes tenemos unos 20 agentes en la oficia, pues saber que también tengo amigos con los que compartir con un modelo registrado y controlado.
La MLS puede ser una sola, grande y libre (de que me suena esto?) Pero lo importante es que si yo trabajo Sevilla capital pues que haya un puñado de oficinas en la MLS (sea del tamaño que sea) Las suficientes oficinas para que a mi me permita dar los servicios que ofrezco a mis clientes con sinceridad. De nada sirve captar una propiedad ofreciendo una MLS al cliente que después en la practica no tiene suficientes oficinas para darle la cobertura que se merece el cliente.
Espero haberme explicado en esta parte. La honestidad para con nuestros clientes, que reciban lo que les prometemos. Para eso es muy bueno en vez decir que la mls tiene tropecientas propiedades, poder decir que gracias a la MLS en mi zona (la que sea que trabaje) se han vendido xx propiedades y que tenemos la certeza de que este sistema me va a permitir vender antes la propiedad de mi cliente.
En cuanto a ACEGI, pues tendrá el tamaño que quieran los que se asocien. Y si te digo que si en el pueblo x hay un asociado de ACEGI y diez deciden montar otra asociación le recomendaría a este asociado que se borrase de ACEGI y se cambiase a la nueva asociación. Y me da igual como se llame el pueblo, que en esto si que no nos va la vida.
Entiéndase que el termino MLS, a veces lo uso para referirme a la MLS autentica, a la que tiene el punto es, otras veces lo uso como un genérico, algo así como el paracetamol, y que no especifico a veces a cual me refiero porque soy así. Ah! Estoy muy contento de ser miembro de la MLS en mi zona les garantizo que me permite dar un mejor servicio.
Por cierto si alguien tiene algún cliente que quiera comprar o vender en Gran Canaria que sepa que atiendo muy bien a los clientes referidos por mis compañeros de profesión. Dándoles un servicio de calidad y además gratifico los referidos que fructifiquen.
Tengan en cuenta que pertenezco a dos Bolsas de propiedad con un total de unas cuarenta inmobiliarias con las que comparto operaciones de forma real y habitual (demostrable). Mi teléfono es 661 731 000 o mi mail Rafael@tarajano.es
¿Cuántos pueden decir esto en estos momentos?
El uso de las MLS en España creo que puede cumplir esa doble función de venta en local y red de referrals en lo estatal, incluso habrá alguien que lo utilice para ligar.
Si el comprador es a nivel usuario, desde luego que a medida que nos alejemos de la zona la efectividad se reduce, pero si el comprador es inversor a lo mejor en vez de reducirse se potencia.
¡¡¡ NO DEJEMOS DE LADO EL MUNDO DEL ALQUILER!!! se potenciará mcho en los próximos años, habrá que seguirlo muy de cerca.
Por cierto tengo buen producto en Punta Cana, si alguien le interesa …
Rafa Tarajano, yo comento lo de la ACEGI por no comprender como se pueden hacer reunión de asociaciones locales (montadas para crear mls básicamente) y no invitar a la mls nacional, y me permito hablar de ti porque se que no te ofendes conmigo.
Por otro lado damos por seguro que una mls local tiene muchos miembros en una zona y una mls nacional no, ¿ todas estas mismas mls locales estubieran unidas de alguna manera en una mls nacional, el resultado numerico de asociados es el mismo? ¿el resultado local es el mismo?¿el resultado nacional es mejor?
Respecto a mandarte clientes por mi parte no te preocupes que ya tengo fichados a muchos compañeros de canarias a través del mls nacional.
Seguimos mezclando lo que son Asociaciones Locales (o no) y lo que son MLSs.
A ver si soy capaz de aportar un poquito en esto:
Las “Asociaciones Alfa” se componen de miembros que se reunen de forma periódica para tomar las decisiones que les corresponden. Sus dimensiones son tales que todos los miembros se conocen de forma personal, y mantienen una relación más o menos estrecha… Más o menos como una comunidad de propietarios… y me gusta el simil porque todos ellos son los “propietarios” de esa asociación, toman las decisiones que les afectan en asambleas en las que los votos de todos son iguales, etc. En una “Asociación Alfa” en la que la pertenencia adquiere mucha importancia, a veces se cede en cosas porque compensa para no enfrentarse o malquistarse con compañeros con los que tratas frecuentemente.
Este tipo de talante tolerante es fundamental en un tipo de relación que sin duda se va a ver sometida a situaciones comprometidas.
Las “Asociaciones Alfa” pueden obtener ventajas formando Asociaciones de ambito superior… “Asociaciones Beta”. En estas asociaciones los asociados no se conocen personalmente, rara vez coinciden, y los que toman las decisiones son “representantes” elegidos por los miembros.
Puede haber “Asociaciones Gamma”, etc. en los que el grado de conocimiento entre sus “miembros” se va difuminando, aumenta la representatividad, disminuye la participación en las decisiones de los representantes y el compromiso con ellas… aumenta el poder de la máquina…
Cuanto más pequeñas y personales son las Asociaciones, en las “Asociaciones Alfa”, más facil es que sirvan de vehículo, apoyados en un sencillo sistema informático, para animar la realización de operaciones compartidas.
Cuanto más grandes e impersonales, en las “Asociaciones Omega” más “manejables” son y más útiles para obtener representación ante terceros, ya sea las instituciones, el estado, la opinión pública, etc.
Las “Asociaciones Alfa” tienen muy facil dotarse de una herramienta informática, normas complementarias, y organos de control que faciliten el trabajo cooperativo; una MLS.
Las “Asociaciones Beta” tienen más difícil hacerlas y mantenerlas.
Las “Asociaciones Omega” lo tienen muy muy difícil. Las Asociaciones Omega pueden llegar a incluir entre sus miembros a promotores, tasadores, formadores, administradores, abogados… que no colaboran en operación alguna ni falta que les hace.
¿Cual es el tamaño deseable para una Asociación Local? El que permita un trato directo, personal y frecuente, entre sus miembros, que tienen intereses y formas de trabajo similares.
¿Y para una MLS? El que sea relevante para el cliente y el agente. Aquel en el que se realiza el 80% de las operaciones, de donde vienen el 80% de los compradores, donde están el 80% de las propiedades que trabajan sus miembros, que forman parte de la misma asociacion local…
Con mucho más amor de todo corazón. Claro que no me molesto.
La pasada reunión, fue de Asociaciones Locales, y la MLS Nacional no es una una asociación local, de igual manera que sucede con AEGI, que tampoco fue convocada porque no es una asociación Local. Tan fácil y sencillo como eso. Y la decisión fue tomada por los asistentes y con un poco de sentido común, el trabajo de las asociaciones locales es incipiente en muchas ocasiones y nos viene tener un foro de contacto exclusivo. Valoramos mucho la experiencia de todos los demás, pero nos hace falta tener este foro .
¿La idea de tener a todas las mls locales en una sola para que sirve? ¿Para que sea grande a nivel nacional?
Rafa yo no digo que no exista ese foro, yo digo que dejar fuera por ejemplo a la AEGI para mi es un error, en los tiempos que corren tenemos que unir fuerzas, no hacer grupitos. Por cierto si hemos quedado que ACEGI es una asociación regional ¿que hacia en esa reunión de asociaciones locales? no se Tarajano a mi esto me huele a que algunos están “vetados”.
Tu pregunta de para que sirve una mls nacional no te la contesto, leete todo lo anterior si sabes mi opinión. Yo solo te digo que yo he ganado mucho, mucho dinero con la mls nacional, operaciones madrid-sevilla, sevilla-barcelona, segobia-sevilla,…, ¿son referidos? algunos considero que si y otros que no, pero si no es por la mls nacional nos las hubiera realizado. ¿para que sirve una patronal de inmobiliarios? total si eso no existe en ningún sector.
Chacho que esto no es un local (municipal, provincial, regional) vs nacional.
Menos mal que no dices que no exista este foro, cuando sin comérmelo ni bebérmelo estamos aquí enganchados como dos presas canarios.
Por seguirte la corriente, cuando yo me refiero a local lo hago desde la acepción tercera del diccionario de la rae, aquella que dice “adj. Municipal o provincial, por oposición a general o nacional.” El concepto localidad que tú aplicas es una definición muy restringida que no coincide con el diccionario de la rae (Real Academia de la Lengua Española) Me parece que la definición de local está aclarada en este punto.
Es que cuando te obcecas te conviertes en un semántico empedernido. Como nos pierde la semántica a los humanos.
Y por cierto, y con el corazón, como se que me conoces no creo que pienses que yo participe o deje que nadie vete a nadie. De hecho si hubiese algún tipo de veto intencionado yo no estaría en el foro. Que pertenezco y tengo y muchos en AEGI y la MLS. No me gustaría que hiciésemos acusaciones de este tipo. Por ejemplo yo podría decir que tu te empeñas en defender la MLS de carácter nacional porque en Sevilla prácticamente no funciona, en todos estos años solamente ha conseguido seis miembros y 121 propiedades a la venta. Y ya ves ni se me ocurre decirlo, ni tan siquiera pensarlo. Que las balas dialécticas también duelen, por lo menos a mi.
pues eso parece Rafa, lo que está claro es que en la reunión estaban todos menos uno.
No quiero que esto parezca lo que no es, yo no estoy enganchado contigo, faltaría mas, si fueras una tía, tal vez, jajaja.
Si tienes razón stoy obcecado con este tema, diste en la clave, pero es que no lo comprendo y tal vez necesito entenderlo para no obcecarme
Eso lo tengo clarisimo Rafa, se que no vetas a nadie, no lo tengo claro de otros.
Respecto a que yo defiendo la MLS nacional si, y las locales, lo que no defiendo es que se tenga que ser del BETIS o del SEVILLA, lo que no defiendo es que se ataque a lo que no es de uno. defiendo la pluralidad, la sinergia entre todos, …
Eso de que la mls en Sevilla no funciona no se en que te basas ¿en numero de asociados? ahora tienes razón, cerraron tantas que casi no somos nadie, ( pero estas equivocado con los seis miembros, pero eso no importa), respecto a propiedades en exclusiva también te equivocas, solo con las de RE/MAX Casagrande & Asociados tenemos mas de 200. tienes que informarte mejor Rafa. Si te refieres que la mls de Sevilla no funciona por las operaciones compartidas entre nosotros también te equivocas, este año con solo 6 miembros que estamos ahora ya hemos realizado 4 operaciones compartidas, yo creo que no está nada mal. Pero no defiendo la mls nacional por estos motivos, la defiendo porque realmente creo y tengo comprobado que funciona y da dinero nada mas.
Lo que no entiendo por que se le tira tanto a la mls nacional, eso si que es incomprensible, yo no estoy encontra de las locales, solo digo que una nacional las complementaria.
Te pido disculpas si te he ofendido en algo, no ha sido mi intención, ni mucho menos. Nunca repito nunca te diré o te tiraré una bala dialéctica (como tu dices) si te tengo que decir algo, cojo el teléfono y te lo digo. Reitero, disculpas si te he ofendido en algo Rafa, solo defiendo la pluralidad y la unión de intermediarios, y estoy en contra de los grupitos,…
En una reunión que se hizo en Barcelona, el representante de la “MLS Nacional” advirtió con ademanes amenazadores a los presentes que la marca MLS estaba registrada y solo la podía usar la MLS Nacional, provocando una situación muy tensa. No me extraña que no estuviese en sucesivas reuniones.
Esta reunión no tenía un motivo social o institucional. Su objetivo era totalmente práctico: el intercambio de experiencias e ideas entre los organizadores de Asociaciones Locales. ¿Para qué invitar a AEGI? ¿Para que explicara porqué no cree en las asociaciones locales? ¿Para que les intentara convencer que desistieran y abrazaran la Asociación Nacional?
Y sobre todo: ¿Porque deben sentirse obligados a invitarles? ¿Que derecho tiene nadie a que le inviten a algo?
No eran los únicos que “faltaban”. Algunos proveedores de servicios de MLS tampoco estaban. Sólo estaban los que podían aportar algo (positivo) en relación co el tema a tratar: la organización de asociaciones locales de cooperacion entre inmobiliarias. AEGI es una “patronal”… Su objetivo ni siquiera es la cooperación… A sus reuniones, ¿invita a las MLSs y a los proveedores? ¿Deben éstos sentirse ofendidos? No se trata de pluralidad sino de centrar los objetivos de una reunión que cuenta con un tiempo tasado. Es un problema de eficiencia…
Rafa (Rodríguez): abandona la teoría de la conspiración, el victimismo de los que se sienten injustamente acosados. No es que nadie tenga manía a nadie. No seas terco. Es más sencillo que todo eso: el que no aporta no tiene porqué asistir.
Buenoooo, este mensaje Fernando si que me sorprende de ti.
el primer párrafo de tu mensaje me parece tan defensivo que ni lo comento, rechazar a un colectivo por el comentario de una persona, no se, creo que nadie acierta siempre con sus comentarios me imagino y por eso no se rechaza de plano.
Tu segundo parrafo es espectacular, das por hecho la actitud de la AEGI, sin ni siquiera darle la oportunidad de escucharlos. muy fuerte, por otro lado es licito que den su opinión como otros dicen lo contrario y por ello no se les niega la invitación.
Que yo sepa no digo que nadie esté obligado a invitar a nadie, solo doy mi opinión, y mientras pueda la seguiré dando. Tampoco tiene nadie ningún derecho a que yo piense como ellos.
Es curioso, en el tercer parrafo sigues dando por hecho que una asociación de inmobiliarios, o lo que es lo mismo, inmobiliarios como todos los demás que asistieron, ( me imagino que tu no asististe, ¿a que mls local perteneces Fernando?), no aportarían nada positivo, curioso, todo claro se da por hecho no se constata.
Yo no tengo que abandonar ninguna teoría, solo doy mi opinión, y no me siento injustamente acosado por nadie, todo lo contrario, me siento muy bien representado ya que muchos de los miembros y lideres de las asociaciones locales están representadas por asociados de RE/MAX.
Terco si, igual que vosotros.
Por cierto gracias por todas las explicaciones que me estáis dando, tampoco las necesitaba, solo y repito doy mi opinión por si os puede ayudar en algo, el resto es retorica.
Defensivo, no. Encuentro ofensivo que alguien se persone en una reunión, y amenace a los presentes. No rechazo a ningún colectivo, pero si el presidente de la MLS Nacional se comporta así en la reunión 1, a lo mejor no hay que extrañarse si no le invitan a la reunión 2 en la que se va a hablar libremente sobre los problemas de las asociaciones locales en marcha.
Simplemente digo (perdón, opino) que AEGI no pintaba nada en ese entierro. ¿Para qué? (muy fuerrte? espectacular?)
Tu pataleta por que no te inviten es ya antológica. A mi me pidieron que actuara como moderador, lo que hice con gusto. No sé, igual la próxima vez tienen que ponerte a tí de moderador, para que no te enfades.
(Yo tampoco se porqué te empeñas en pedir explicaciones, si no las necesitas, ni porqué te las damos. Ya; no pides nada; solo opinas, preguntas lo que no entiendes…
. Ah, y nadie representaba allí a ninguna marca, secta, equipo de futbol, ni nada de eso… solo ellos mismos hablaban libremente de los problemas de poner en marcha asociaciones locales. ¿Es tan difícil de entender?)
Si que estas enfadado Fernado y no entiendo el porque.
¿Quien te ha amenazado y en que, como, cuando? por cierto la ofensa es una forma mas de defensa.
No se parece que mas que moderador fueses tu quien invito a los asistentes.
Repetir el por que y para que creo que tendría que haber estado AEGI, me parece redundante.
Eso de pataleta te lo permito porque eres tu que si no te diría otra cosa, pero yo no lo considero pataleta, lo considero una denuncia de una actitud por parte de algunos injusta y errónea nada mas. Por cierto creo que se confunden los terminos (parece que ya no soy solo yo) que yo no he dicho en ningún momento que se me invite a mi, ¿porque invitarme a mi? no soy el representante de ninguna asociación local, regional, nacional o mls. Eso de moderador no me pone mucho, eso si seguro que diferente que tu lo hubiera hecho.
Ya son dos veces en el mismo mensaje que tengo que hacerte preguntas. ¿cuando he pedido yo explicaciones?
Yo no he dicho que allí alguien representara alguna marca, yo he dicho que yo me siento muy bien representado y así es, pese a quien pese.
Lo que no llego a comprender es porque te pones así, cada vez que pongo una opinión contraria a la tuya.
Nadie tiene la verdad absoluta y de la critica se aprende. Yo estoy aquí dando la cara, sin ocultarme diciendo lo que opino. De este y de todos los temas que sean necesarios y el día ( ya lo dije en otro momento) que no se me deje opinar pues me marcho y ya está tan amigos.
si alguien no está de acuerdo conmigo, pues muy bien, seguro que también tiene razón en muchas cosas y yo no.
el tiempo dirá, da igual si uno u otro tiene razón, eso es lo de menos, lo importante es que saquemos cosas positivas de todos estos comentarios y si te enfadas creo que será difícil que sea positivo lo que se saque.
Por otro lado Fernando te rogaría que cuando cuelgas un mensaje no me lo modifiques despues (piensa bien lo que quieres poner antes de colgarlo) porque yo luego te replico y cambia el contesto de mi respuesta. Gracias
Que no hombre, que no estoy enfadado. Solo digo que en la primera reunión, en la que Moises puso el nombre de reunion de MLSs, el Presidente de la MLS Nacional, nos amenazó a todos los que usásemos ese nombre porque estaba patentado. Eso sí me molestó, y no me extraña que no les invitaran luego.
No les invité yo, pero entiendo sus motivos.
Pa mí, si en foro te diriges a alguien diciéndole que no entiendes porqué hizo esto, le estás pidiendo explicaciones:
“Rafa Tarajano, yo comento lo de la ACEGI por no comprender como se pueden hacer reunión de asociaciones locales…”
Si dices: “es que no lo comprendo y tal vez necesito entenderlo para no obcecarme” es que estás pidiendo que te lo expliques.
Para mí si dices algo así:
“Por cierto si hemos quedado que ACEGI es una asociación regional ¿que hacia en esa reunión de asociaciones locales?” estás pidiendo explicaciones.
etc. etc.
Venir luego y decir: “Por cierto gracias por todas las explicaciones que me estáis dando, tampoco las necesitaba…” me parece un poco grosero después de haberlas pedido reiteradamente, y luego ” Ya son dos veces… ¿cuando he pedido yo explicaciones?”…
Pues unas pocas, hombre.
Para nada es dificil de entender lo que me cuentas Fernando. Lo que si es difícil de entender es, porque una persona esté en desacuerdo con la forma de organizarlo o con los invitados, os pongáis como os habéis puesto.
Si los representantes de las mls locales y regionales creen que estuvo bien, pues ya está ¿que mas da lo que opine yo? solo es una opinión en el océano de los inmobiliarios españoles.
Mi opinión está muy clara, ¿ que les sirve de algo a los representantes de las mls locales y regionales? perfecto, ¿Que no? pues nada, solo es mi opinión.
No me pongo ASI.
Me encanta que pongas opiniones contrarias a la mía.
Me ha parecido mal que acoses y pidas explicaciones a Rafa Tarajano.
Rafa, que te he hecho el quite… echame una mano porfaaaa…
Bueno mal entendido eso Fernando. Para mi si el presidente de la mls nacional hizo eso, me parece de juzgado de guardia.
Bueno respecto a pedir explicaciones yo lo entiendo diferente a ti.
Yo pido explicaciones cuando puedo exigirlas, sino no puedo pedirlas, puedo intentar que me las den pero no pedirlas, (no se si me he explicado bien), eso es a lo que yo me referia, eso si, pedirlas por favor y si no me las dan no pasa nada, eso si lo hago, claro que si.
Por otro lado creo que tal vez yo mas que nadie, pero no solo yo, estamos dándole mas importancia de la que tiene a este tema, cuando podemos discutir de otras muchas cosas mas interesantes y productivas.
Difícilmente cambiaré de opinión en este tema y tampoco lo necesitáis, así que os insto a que demos por finalizado este tema. ¿que os parece?
Es que soy un MIURA
Yo creo que siempre es bueno intercambiar opiniones, ideas, y que claro que podemos cambiarlas, matizarlas, aprender. Cuando no seamos capaces de aprender estaremos listos para el pijama de pino.
Yo creo que este es un tema muy importante para la profesión. Si no me equivoco, el más importante en estos momentos, junto con la definición del modelo de oficina o de negocio inmobiliario.
Pienso que en cinco años esto será muy diferente. Creo que estas cosas que estamos haciendo pueden cambiar las cosas, pueden influir en como cambien.
Hace quince años todos estaban en el piso, hoy pocos conciben trabajar en el cuarto piso. ¿y dentro de cinco años?
Hace dos, tres años, cuando empecé a dar charlas por ahí, TODOS decían que era imposible la colaboración fuera de la propia marca o de unas pocas marcas, que las MLSs como tales eran una utopía. No diré que he sido yo, pero MUCHAS ideas han cambiado.
No nos damos cuenta, pero las cosas sí cambian. A veces nos resulta más cómodo pensar que no hay nada que hacer, que las cosas cambiarán con nosotros y sin nosotros.
Yo no lo creo.
Pasaba por aquí y he visto que estaba muy interesante. Los datos los obtuve de la web http://www.mls.es si pides el listado de inmobiliarias de Sevilla salen 6 y si pides todas las propiedades de Sevilla salen 121. Si son incorrectos pues que lo arreglen.
No sé cómo colgar una imagen pero cualquiera puede comprobarlo. Felicidades por las cuatro operaciones entiendo que son solo las de tu oficina supongo que en total serán muchas más. Me alegra que funcione tan bien.
Si todos defendemos la pluralidad no hace falta seguir con este tema, que cada uno se apunte a lo que más le guste, y si le gustan todas que se apunte a todas, como hago yo.
En cuanto a lo de obcecarse, pues obcecado es muy difícil comprender las cosas, Solamente hay que desobcecarse (es que estoy aprendiendo couching de ese y trabalenguas al mismo tiempo.) te recomiendo escuchar algo del profesor Angel La fuente. http://comunicarbien.blogspot.com/2009/05/hablar-en-publico.html
Yo personalmente a la MLS nacional nunca la nombro para criticarla Es por mi discreción natural. A mi la mls.es me funciona mucho mejor incluso que a ti, en mi oficina en lo que va de año habremos hecho entre 15 y 20 operaciones compartidas, eso si la mayoría dentro del mismo municipio, y alguna con municipios limítrofes.
Me gusta la confrontación como al que más pero la verdad es que bastante difícil lo tenemos todo para encima ponernos a criticarnos desde un lado hacia el otro.
No me has ofendido en nada de nada, de hecho creo que ya te quiero incluso un poco más que antes, y eso que no veas cómo te quería antes.
Muchas gracias por el quite, por cierto yo no entiendo mucho de toreo, ¿Los Miura son las vaquillas mansas esas que se usan en las fiestas porque yo con más no me atrevo.
Que arte tienes Rafa, seguro que tienes antepasados gaditanos
Pero Rafa Tarajano; si yo soy de la MLS (Nacional) y te mando un comprador de Madrid, supongo que le enseñarás cosas de todos los de tu MLS local
¿Me darás un 50% de la comisión total si compra algo de tu MLS local como cabe esperar entre dos miembros de una MLS?
¿Me darás un 20% del total de la comisión como dice Miguel Villarroya que dijo la instructora de TRC?
¿Me darás el 20% de tu 50% (del comprador) como dice Ines Hegedus Garcia de Miami?
¿A negociar, como dice Rafa RT?
Esa era mi pregunta, y con tanto lío al final no me contestais.
Explícate, anda.
Mi opinión es la siguiente, Rafa Tarajano te dará un 25% de su parte (del 50% que el gana). Salvo pacto en contrario.
Aclaraciones, si Rafa le vende una propiedad captado por el, sigues cobrando lo mismo, de la parte de la captación tu no tienes que ver ni un duro, lógico.
Si le mandas un vendedor, es igual. Aunque algunos te mandan el cliente vendedor con el contrato firmado de exclusiva ya, y te pueden pedir mas por el trabajo realizado, yo creo que es un error porque eres tu quien tiene que valorar si te interesa o no captar la vivienda en exclusiva.
Yo estoy de acuerdo. A ver si lo entiendo:
- si eres de mi zona y traes comprador, = operación compartida y honorarios al 50%.
- Si no eres de mi zona y envías comprador = referral y honorarios un 25% del 50%, es decir un 12,5% del total. ¿es así?
Sobre el envío del vendedor. No puedes captar la propiedad si no sabes valorarla, y si no conoces el mercado mejor que el propietario. Como siempre ¿para qué quieres en exclusiva una propiedad mal captada, por un precio muy superior al valor de mercado? “Allí te mando esta propiedad que he captado al precio que me ha dicho el propietario que la quiere vender… ¡Exclusiva por un año! Si la vendes me tienes que dar el 50% de los honorarios…”
¡Qué barbaridad!
¿Cómo vas a discutirle el precio al propietario si no conoces el mercado? ¿mirando en internet? Vaya caricatura de nuestro trabajo. Y luego nos quejaremos de tener mala imagen.
(Perdona por cambiar el texto, pero procuro no hacer muchos posts para ahorrar papel. Refresca antes de contestar y tendrás la última versión. Una vez que hay una contestación, ya no lo cambio)
En el caso de la operación compartida es así, en el caso del referido también es así 25% del 50%, pero no por que lo diga la MLS.es, en mi caso es porque son las normas internacionales de referidos de RE/MAX, si mi documentación no me falla. Eso es una de las cosas buenas que tiene RE/MAX que tiene un modelo de negocio muy maduro que prevé muchas cosas. Por ejemplo en nuestro reglamento de LA BOIC, no se establece nada sobre operaciones a tres bandas (referidos), esto queda a lo que pacte cada una de las oficinas intervinientes, y evidentemente nadie puede pactar sobre la parte de otro, es decir se reparte de la parte que le corresponde, No creo que el MLS.es diga nada a este respecto tampoco. Yo si tengo el reglamento pero no me lo he leído. Je, je.
La tercera variable la de la captación a distancia, yo creo que será de otra época hoy en día no me parece que se pueda captar una propiedad fuera de la zona que conoces, y ponerla en tu cartera de propiedades y esperar a que te llamen las otras inmobiliarias con sus compradores. Supongo que en esta caso será necesario que una inmobiliaria de la zona se encargue de la comercialización, mejor tener acuerdos bilaterales con otras inmobiliarias, y el reparto que se haga de los honorarios será según cada caso y lo que le toque hacer a cada uno.
La cuestión es que es una forma lógica de reparto de honorarios, también deja que se lleguen a acuerdos diferentes, como sabes Rafa en el documento de acuerdo de referido se deja en blanco los porcentajes de reparto por si hay un acuerdo diferente.
Respecto a lo de pedir el 50% de la captación si te manda la exclusiva firmada, yo no veo una barbaridad en el % pedido, sino en mandar la exclusiva firmada, por lo comentado anteriormente.
Yo creo que una asociación que tiene un mls si sería recomendable que regulara este tema o por lo menos recomendara un modelo de reparto de honorarios
Es muy importante que eso quede claro.
La gente que no tiene la costumbre de cooperar, o que ha cooperado ocasionalmente en acuerdos uno a uno, seguramente no hace distinciones claras entre lo que es una operación compartida (yo represento al comprador y tú al vendedor) y lo que es un referral o remitido o recomendación (me envías este comprador o vendedor para que yo sea el que lo represente).
Quien no haga esta distinción, puede pensar que si te envía un cliente comprador, tú le darás el 50% de la comisión en caso de venta.
También, habrá quien piense que desde Madrid puede seguir asesorando o representando al cliente que envió a la costa (es un decir), a pesar de saber poco más del nombre de la playa más conocida en la zona.
Esto puede suponer diferencia de culturas, que sin darse cuenta se esté hablando distintos idiomas, que eso lleve a la incomprensión y a la desconfianza en los colegas, en la MLS.es en particular, en las Asociaciones y a concepto de MLS en general, en las posibilidades de cooperación profesional entre inmobiliarios.
Yo lo digo porque me tocó vivir esto en ERA/Look&Find, con gente como Juan Carlos Gallego que ahora entra en RE/MAX, y como Joaquín Sanchez antes Look&Find Cartagena (cariñosamente conocido como Joaquín Costa), como bien recordarán Ignacio López hoy de la Asociación de Santander, y Alfonso Matesanz entonces franquiciado de a pie y hoy Presidente de AEGI, y el hoy Presidente de MLS que nos amenazaba… Y todos juntos lo vivimos antes de que aparecieran por esas mismas casas otros que seguro que también lo vivieron luego, como Moisés Ruiz e Ignacio Castillo, que este mundo es un pañuelo, y los viejos rockeros siempre acabamos encontrándonos.
Así que no lo digo por disquisiciones filosóficas o linguísticas, sino porque me preocupa que eso que todos queremos, que muchos llevamos muchos años intentando implantar para beneficio de todos los profesionales y ante la suspicacia y la incredulidad de muchos, la cooperación entre los inmobiliarios, las MLS… todo esto que ahora parece empezar a prender en el ánimo de unos y otros, se vaya al traste por incomprensión y desconocimiento.
Haya una y mil MLSs, que compitan y que gane la mejor si preciso fuere, pero que no se vaya todo esto al traste por la ambición de unos y los intereses de negocio de otros, por legítimos que sean unos y otros.
Eso y solo eso es lo que me interesa a mí. Os lo digo a todos con el corazón en la mano, después de haber sido acusado repetidamente en estos días de una sarta de aberraciones en público y en privado.
Por eso, y no por tener manía a nadie ni por creerme nada, que ni se la tengo ni me lo creo, es por lo que me gustaría saber si MLS.es tiene claro eso, y si se lo explica a los nuevos miembros que no tienen costumbre ni tradición de cooperación profesional.
…no sé la verdad…a mi a veces me da la sensación de que las MLS existententes tienden a competir ebn lugar de cooperar…¿estoy en lo cierto?? es una sensación erronea??. Es como si en realidad hubiesemos cambiado el nombre de algunas de las antiguas “MArcas” por el de MLS no se qué y no sé más.
, je, je, je
¿ahora resulta que las MLS deben comeptir y que gane la mejor?? ¡¡Pues si que stamos bien caramba!!, yo que me pensaba que eran Herramientas de trabajo para Realtors.
Yo se ve que tenia un concepto erróneo de todo esto. Estaba convencido que las MLS empezaban a surgir en zonas muy pequeñas (nivel zonal…ni siquiera municipal) cuyo objetivo era ofrecer a los propietarios una compleja y rica red de ventas a la que se accedia a través de un único agente y gracias a la cual el inmubele era trabajado por todas las agencias de la zona que a nivel de honorarios internos lo tenian muy claro pues una aportaba el inmueble y otra al comprador…más tarde cuando la MLS zonal era fuerte y estaba consolidada…buscaba expandir la capacidad de sus asociados contactando con otras MLS zonales para ampliar su área de trabajo… y ahora resulta que la MLS era comprarcasa!!! …oche chico si la tuvimos delante tanto tiempo
no en serio..ya se que no..pero es que lo poneis tan facil y os cogeis unos pucherazos con todo esto de la MLS…que bueno…que quereis que os diga…yo creo que estais vendiendo la piel del oso antes de cazarlo.
Señores mios, todos: HASTA QUE NO SE REGULARICE EL SECTOR esto no funcionará como debe. Haceros una pregunta.¿¿Cual es la pricipal premisa para pertenecer a una MLS en USA?? ¿puede un señor cualquiera apuntarse a una MLS sin haber ontenido antes una “license” y estar federado?? ¿¿Por que funcionan las M;LS en USA??>>> ¿quizá por que son altos y hablan inglés?? o ¿quizá por que son mas guapos que nosotros?? (esto es posible pero improbable) o ¿quizá por que son profesionales regulados con prestigio social que saben como deben hacer las cosas para segur ejerciendo??
¿¿como convencer a la señora de la inmobiliaria de al aldo de la mia de formar una MLS si ni siquiera habia oido hablar jamás de esto y aun sigue generando honorarios a base de meter “clavos” en los precios de lso inmuebles??
¿¿como podemos estar hablando de crear MLS y asociaciones por doquier sin tener una regulación clara y un codigo deontologico regulado entre nosotros a todos los niveles?? ¿¿NO CREEIS QUE EL DEBATE ESTA EN OTRO SITIO?? y no en si esta MLS es mejor o peor o si es nacional, comarcal, municipal… chicos yo creo que esto es un debate perdido, nos olvidamos de lo fundamental y queremos construir la casa por el tejado, sin buenos cimientos…perdiendo nuestra energia y capacidad en un puro “pour parlé”.no sé la verdad…
bueno yo no se si tendríamos que entrar en estos temas Fernado. Pero como no me puedo estar callado y creo que digo lo que pienso realmente, te doy mi opinión.
- Para mi Alfonso (con amenaza o no) con su personalidad, como todos, me parece un excelente profesional que como todos comete errores de vez en cuando y aprende cada día mas. Por cierto también es Presidente de AEGI España.
- A mi me parece que las MLS,s no tendrían que competir entre ellas y menos que gane una, a mi me parece que tendrían que colaborar entre TODAS, absolutamente TODAS, y ganaríamos todos mucho mas.
- Respecto a lo que comentas de que has sido acusado repetidamente en estos días de una sarta de aberraciones en público y en privado. Como diría aquel, “es el precio de la fama” aunque no la busques. Y aunque el mal de muchos es consuelo de tontos, bienvenido al club, ¿quien no ha sido y es criticado?
- Y por ultimo, creo que estas esperimentando una sensación que ya hace mucho tengo yo. La gente rápidamente te acusa de que todo lo que uno hace o dice son por tus intereses (RE/MAX, UCI) que mas da, no entienden que uno lo que quiere es que este sector se profesionalice, que siga creciendo en calidad,…
Ya sabes que los primeros son los que mas sufren.
Yo no puedo hablar en nombre de la MLS Nacional, yo solo puedo hablar en mi nombre, y hombre la verdad que a los nuevos miembros de la mls nacional les hablo de muchas cosas, la verdad que de ti les hablo, puede que salte tu nombre en un contesto de la revista inmobiliarios o de esta pagina,… pero no cuando hablamos del mls.
Por otro lado las dudas me imagino que las tenemos todos. Fernando no se que se le dice a los nuevos miembros de las mls locales que no tienen costumbre ni tradición de cooperación profesional de la mls local.
Yo creo que están compitiendo distintos modelos:
Uno de ellos es el promovido por proveedores informáticos que de esta manera vinculan a clientes prestándole un servicio de comunicación de datos. Para ellos, cuanto más grande mejor. Los contrarios a esta idea opinan que el control lo deben tener los propios profesionales, no unos industriales que buscan (legítimamente) sus propios objetivos.
Otro de ellos es el que mantiene que hay que hacer una gran plataforma global. En sus orígenes viene propuesto por un suministrador informático (habitania), implementado a través de una serie de redes, y como eso suponía limitación de las posibilidades de crecimiento en los distintos mercados locales, ahora se ha abierto para escándalo de alguno de los promotores iniciales. Está hecho pro profesionales, sin objetivo de lucro, pero algunos opinan que el control centralizado impide que el agente de Tombuctú se sienta involucrado y representado, etc.
Otro de ellos es el que propone que se creen primero asociaciones locales, y que sean estas asociaciones locales las que promuevan plataformas de colaboración con el sistema informático que consideren más adecuado. Sus críticos opinan que es lento y que las MLS locales deberían utilizar todas la misma plataforma para poder intercambiar propiedades a distancia.
Finalmente hay otros que utilizan ese nombre MLS para designar a los usuarios de un programa informático que permite enviar avisos a clientes cuando aparece una propiedad que satisface su petición, sea de quien sea la captación de esa propiedad, o los que dicen que, como tienen una red de una marca con muchos usuarios, dicen que eso es una MLS y el que quiera que se apunte…
En muchos casos son los lógicos ajustes inevitables de la implantación de un nuevo concepto, que el mercado percibe como necesario, hasta de una moda, y todos quieren apuntarse a ella y sacar partido.
Yo creo que estos modelos pueden competir durante algún tiempo (qué le vamos a hacer), pero tengo muy claro que en cada “circunscripción” debe haber al final una MLS y solo una, más o menos articulada sobre todo con las vecinas, por la sencilla razón de que el objetivo de la MLS y todas sus ventajas para todos se derivan de que cualquier profesional pueda ofrecer a su cliente, y asesorarle sobre todo lo que hay en el mercado.
La existencia de muchas MLS en una zona solo favorece a los “proveedores” y perjudica a los profesionales y a sus clientes. Más tontos retontos seremos si, además de ser incapaces de tener una sola organización profesional que nos represente, somos incapaces de tener una sola herramienta MLS exclusiva de cooperación en nuestra zona.
Vicente, las mls en estados unidos tienen ya mas de cien años y hace tanto tiempo el mercado inmobiliario USA no estaba regulado, mas bien estaba como el nuestro.
La fuerza de las asociaciones (USA Es como Europa de Grande, no como España de pequeña) y los mls consiguieron que los inmobiliarios se regularan ellos mismos y luego reguló el gobierno, si no estoy mal informado.
Si esperamos que el gobierno nos regule, estamos listos.
Si nos hacemos fuertes mediante una patronal (es mi opinión) o varias asociaciones podremos sentarnos con el ejecutivo y presionar,…
Una precisión importante. Cuando hablo del presidente de la MLS no me refería a Alfonso Matesanz, a quien conozco hace mucho, aprecio y respeto sinceramente, y que asistió a la reunión y no abrió la boca cuando Antonio Carrillo se puso a decir impertinencias (en castellano: cosas que no pertenecen al espíritu y objeto de lo que se trata y de las personas presentes). No se si Antonio ya no es el presidente de la MLS (no hay información al respecto en la web de MLS) pero lo fue.
Directamente y en público le afeé que se hubieran apropiado de un término genérico y acuñado en la historia de la profesión.
Y hablando de la web de la MLS.es, en su escasa información dice textualmente:
)
“MLS es una marca registrada, no admita imitaciones”
y es a eso cuando me refiero a competencia (en el límite de lo sano y lo leal
PD: Me ha sorprendido positivamente ver un miembro de Comprarcasa como asociado de la MLS.es
yo veo lógico todas estas diferencias al principio, tambien creo (esto ser hacer de gurú es un poco raro), al final las empresas proveedoras de tecnologia se darán cuenta que se tienen que dedicar a eso. Las franquicias y APIS se daran cuenta que vender una red de oficinas como mls no convence a nadie, las redes de franquicias tienen sus caracteristicas, ventajas y desventajas y los MLS,s son otra cosa. Y conviviran las mls,s locales con la MLS Nacional.
Aclarar que la mls nacional como todo proyecto ya no es lo que era antes, y ruego que esteis atento a los cambios que son significativos y muy muy buenos para crear una mls nacional fuerte. entre ellos la mls adminte la entrada de independientes y de mls locales que ya estén funcionando pero quieren ampliar su cobertura. y mucho mas
Fernando que tu estes de acuerdo o no que la mls sea una marca registrada pues es sencillamente tu opinión, pero la realidad es que hay una persona que la registro hace muchos años, tantos que absolutamente nadie hablaba de las mls en España y que no está ejerciendo su derecho de propiedad y por lo que yo se, no tiene ninguna intención de ejercerla.
For the record: yo sí hablaba de eso antes de que Javier Sierra patentase como marca MLS (más que discutible si algún día se quiere plantear ante un juez) y obtuviera el dominio mls.es
Te recuerdo que viví, estudié y trabajé en Estados Unidos. Conozco la MLS de cuando eran gruesísimos listados informáticos encriptados por si caían en manos de los clientes. Son anteriores a los ordenadores… como yo… Es que soy muy mayor
No digo que no esté registrada, que lo está, sino que discuto la validez y hasta la ética de usarlo como arma arrojadiza.
Ojo; no te hagas el despistado que de eso no tienes un pelo: NO ha cedido la patente sino su uso, y puede reclamarla cuando le venga bien… Si no la ha cedido, será porque piensa que le interesa más conservarla en su poder. El día que lo ceda, le felicitaré públicamente, sobre todo si es a una institución profesional mayoritaria, aunque tampoco a ella le concedería autoridad para hacer valer el registro de un término de uso común. Supongo que un juez tampoco la haría.
Fernando que nos desviamos, hemos pasado de si o no a la mls nacional, de hablar de las mls locales, de todas estas cosas a hablar de las criticas que tu recibes (y seguirás recibiendo como todos), de si es ético, incluso legal registrar la mls, no se me parece un debate poco productivo ahora mismo.
Yo creo que usarlo como arma arrojadiza tampoco es muy ético, pero es que es normalmente los propietarios de las cosas suelen defender su propiedad.
Respecto a que tu hablabas antes de la MLS en España que Javier, me parece estupendo, y me alegra que sigas luchando por un sector mas profesionalizado, eso te engrandece. Ahora bien, Javier Sierra entre otros pues tal vez fueron los segundos, pero también llevan mucho tiempo luchando y al pié del cañón por profesionalizar el sector, mediante muchas acciones y eso también tiene su merito, aunque creo que tampoco le importa mucho a Javier que se lo reconozcan o no.
Claro que no ha cedido la patente, ¿quien lo haría? para cederla mejor no la registres, yo creo que como en tantas otras cosas, se le puede un nombre en español y ya está. Mi oficina se llama RE/MAX Casagrande & Asociados, pero como casagrande ya estaba registrada pues le puse a mi sociedad BIGHOUSE y tan contento. Es cuestión de popularizar una siglas en español y punto pelota.
Somo nosotros los que engrandesemos y aumentamos el valor de la marca MLS cuando la nombramos y la utilizamos constantemente.
Reivindico mas debate, mas foro, … de todos los agentes inmobiliarios para aunar fuerzas juntos
Javier es uno de mis ídolos en esta profesión, y se lo he manifestado personalmente muchas veces, y me consta que el respeto es mutuo. Es admirable su tesón y su paciencia, que hasta la fecha no se han visto debidamente recompensados. Estamos totalmente de acuerdo en lo más importante y en nuestros objetivos para la profesión.
Hablamos mucho, siempre le invito a participar, y hace solo unos días que le ofrecí nuevamente un espacio destacado para sus comentarios en la web, pero es persona discreta y no se anima a saltar a la palestra.
Viva el debate. gracias por tu aportación Rafa.
Sí. Lo importante es lo importante: que los profesionales empecemos a colaborar y a quitarle cuota de mercado al particular que vende sin contar con nosotros.
cambiando de tema, ¿no crees que es tan importante que se creen asociaciones locales de inmobiliarios como concienciar a los inmobiliarios para que trabajen en exclusiva compartida? yo noto mucho en Sevilla que la gente no es que no le guste el mls, sino que no quieren (comodidad, …) trabajar en exclusiva
Es que es el huevo y la gallina. No saben lo que es la exclusiva compartida, ni la han usado nunca, ni nadie les ha enseñado a explicarla… ¿Cómo va a gustarles?
La exclusiva múltiple no puede existir si no hay una Asociación, sin MLS. No puede haber Multiple Listing sin Multiple Listing Service. Es tan tonto como esto.
Mi experiencia es que a TODOS los que les explico lo que es, cómo funciona, lo facil que es conseguirla dentro de una MLS, como gracias a la MLS se consiguen los encargos en precio en exclusiva y con buenos honorarios… TODOS vienen vienen a preguntar qué hay que hacer para organizar la MLS… (miento, hubo uno en Sevilla que dijo que si había trabajado siempre así no sabía porque tenía que cambiar ahora, le respondí que si había notado algún cambio en el mercado, y se marchó enfurruñado unos minutos más tarde. ¿Te acuerdas? Supongo que ya no está en el mercado
)
Si te pasa eso que dices, tienes que plantearte:
a) que el hecho de que lo plantees tú como eterno representante de RE/MAX les plantea algún tipo de rechazo (si, ya sé, injusto…)
b) que no lo explicas bien, o no te escuchan por lo mismo…
Cuando quieras que os de una charla en Sevilla, no tienes más que pedírmelo… Y pagar el billete… Se lo ofrezco a todos mis amigos.
Igual aprovechando un curso que daré en Sevilla, te ahorras pagarme el billete…
Piensa que en las demás asociaciones siempre hay un RE/MAX, pero piensa que se suelen mantener en una más o menos discreta segunda fila. Quizás necesitas venderle la idea a los cuatro o cinco inmobiliarias influyentes de Sevilla, renunciar al liderazgo y a empeñarte en que usen el sistema que a tí te gustaría… es difícil, ya lo se, pero igual es por allí.
Muchas gracias a todos por un hilo im presionante. Habéis metido mi post entre los cuatro más leídos, con 762 hasta la fecha. Tengo delante a los bancos vendiendo propiedades, servicios de la MLS, y si los promotores pueden publicar… Qué importante es un buen título.
Es el más comentado, con 92 comentarios hasta la fecha. Algún pelo me he tenido que dejar en la gatera…
¿Estará alcanzando Inmobiliarios 2.0 la mayoría de edad?
Así lo espero, porque creo que una plataforma así puede ser muy buena para los profesionales.
Enhorabuena y muchas gracias a Cesar que, siempre discreto, a la chita callando, mete horas y comentarios prudentes en el desarrollo de esta criatura.
Un buen título es importante para llamar la atención.
Pero más relevante es un buen artículo, con contenido original y ligeramente transgresor, que propicie comentarios, que son los que dan vida a los blogs.
Pocos blogs consiguen tener 100 comentarios en sus artículos, y en este caso los pájaros de Fernando lo han conseguido.
Y más allá de la cantidad, prima la calidad: cada comentario es tan enriquecedor como el propio artículo, asi que yo también me uno al agradecimiento a la bandada que ha participado.
Dejaros de daros besitos que tenemos mucho trabajo por delante.
Fernando tu comentario está totalmente en linea con mi pensamiento, si te agradezco tu ofrecimiento y tu idea de aprovechar tu viaje a Sevilla, no había caído, me pongo en ello.
95 comentarios, casi 20.000 palabras (muchos libros tienen menos), con 857 lecturas…
¿Qué hacíamos cuando no había herramientas de comunidad?
Voy a hacer un pequeño cierre con lo más interesante de cada uno de los participantes:
Cesar Villasante.- Más vale centrarnos en la vaca que da leche (las ventas compartidas en la asociación inmobiliaria) que desviar la atención a proyectos poco claros
Rafael Rodriguez.- Un mls nacional es tan lógico como una mls local. si yo tengo laposibilidad de tener una mls local fantástico pero sin mayor coste puedo tener una mls local que tiene también a todos los inmobiliarios de España, perdonadme pero la prefiero.
Jose Luis Jimeno.- es una ENORME OPORTUNIDAD poder trabajar con compañeros de otras ciudades, pero hacerlo sin MÉTODO es una locura que no solo no te hará perder tiempo, sino que entiendo hasta quedarás mal con el cliente.
Fernando garcia Erviti.- Para mí, una operación compartida es local. Una operación “a distancia” es un “referral” más o menos disfrazado. Un “referral” no justifica un sistema informático ni de comunicaciones especiales. En proceso complicados en los que los implicados muestran todo tipo de resistencias, la simplicidad es un valor: lo que no es necesario, sobra.
Ceciliano Goya.- Creo que desde un principio la fuerza de la MLS ha sido el ser local, especializada en una zona concreta, en la que los agentes comparten y departen, NO COMPITEN, colaboran, mas vale el 50% de algo que el 100% de nada
Rafael Tarajano.- Lo importante es que si yo trabajo Sevilla capital pues que haya un puñado de oficinas en la MLS (sea del tamaño que sea), las suficientes oficinas para que a mí me permita dar los servicios que ofrezco a mis clientes con sinceridad. De nada sirve captar una propiedad ofreciendo una MLS al cliente que después en la práctica no tiene suficientes oficinas para darle la cobertura que se merece el cliente.
Vicente Beltran.- ¿¿como podemos estar hablando de crear MLS y asociaciones por doquier sin tener una regulación clara y un codigo deontologico regulado entre nosotros a todos los niveles?? ¿¿NO CREEIS QUE EL DEBATE ESTA EN OTRO SITIO?? y no en si esta MLS es mejor o peor o si es nacional, comarcal, municipal… chicos yo creo que esto es un debate perdido, nos olvidamos de lo fundamental y queremos construir la casa por el tejado, sin buenos cimientos…perdiendo nuestra energia y capacidad en un puro “pour parlé”
Y voy a contestar a Vicente, algo que se me pasó por alto, y que espero que lea aunque el post sea antiguo:
Es cierto que para colaborar hay que mantener unas reglas y una disciplina. Precisamente por esta razón, las MLS no pueden surgir si no es partiendo de una Asociación, de la necesidad de pertenecer a ella, y del miedo de ser expulsado de ella.
Pero la necesidad no debe derivarse de la obligatoriedad por ley, sino porque la pertenencia sea un valor añadido, que aporte a nuestro trabajo. El miedo de ser expulsado, no por papá estado de una u otra manera, sino por los propios colegas, y porque fuera de la asociación, de la cooperación, no podremos competir con los que están asociados y puedes prestar un servicio excelente a sus clientes.
No esperemos que Papá Estado nos regule, autoregulémonos en Asociaciones Profesionales útiles… no obligatorias (como la NAR).
Una de las cosas que intento que comprendan los profesionales inmobiliarios de mi zona, es que la inmobiliaria de al lado no es su competencia, su verdadera competencia es la venta entre particulares, desconozco si hay estadísticas al respecto, pero comentando con directores de banco y notarios, el porcentaje ronda el 80% al menos en mi zona. Si restamos ventas directas de promotores, bancos, etc. ¿qué le queda al intermediario tradicional?
) donde irian a buscar el piso de sus sueños. Pues bien ninguno, repito ninguno de los siete u ocho que había en el bar (más el camarero y yo) iría a una inmobiliaria y lo peor de todo y en eso fueron todos de la misma opinión, en un mercado sin regular y con el control de la operación que realizan los bancos y la notaría, ¿que aporta un intermediario que no pueda hacer el comprador por si mismo? y además sin pagar ninguna comisión.
Hace unos días en una conversación de bar, comentaban que el precio de la vivienda no había bajado lo que debía y que aún era muy difícil comprar. Introduje como pude lo que a mí me interesaba y pregunté (como quien no quiere la cosa
Creo que ese es el camino, la regulación, que se exigan unos requisitos mínimos para ser intermediario, que haya un código deontológico con capacidad para hacerse cumplir, que exista un colegio profesional único y descentralizado, que desaparezcan todos los busca chollos y piratas que nos han costado el prestigio y la mala imagen que tienen de nosotros, que existan unos estudios universitarios reglados para quien quiera dedicarse a la profesión…
No quiero aburrir con una lista interminable que todos tenemos en mente, pero creo que ese es el camino y fuera de él, seguiremos teniendo la misma fama de siempre
Es terrible lo que dices sobre nuestra participación en las transacciones inmobiliarias, y la imagen pública del valor que aportamos. No sé si es justo, pero es terriblemente cierto también.
Ya he contado aquí de aquella reunión de orientación universitaria para alumnos de un colegio en el que una madre decía “bueno, mi profesión no está muy bien vista… soy inspectora de Hacienda…” y la gente se rió, y cuando me llegó el turno yo dije “bueno yo estudié arquitectura pero mi profesión tampoco está bien vista… soy inmobiliario…” y la gente casi se cae de la silla de la risa… pero luego vino más de uno a pedirme mi opinión sobre la situación y si era buen moemnto para comprar o vender…
Estoy de acuerdo en que una de las causas de la mala imagen profesional es esa: la falta de regulación. Creo que es el sentir general. Pero no creo que sea la única causa, ni la única solución, ni que solo esa solución fuera a resolver la situación por sí sola…
Para evitar los muertos en los encierros habría que actuar tanto por la parte negativa (retirar del encierro a los borrachos), como por la parte positiva (dotar de medios de seguridad).
Para mejorar la imagen de los inmobiliarios habría que retirar a indocumentados (a definir muy cuidadosamente) y dotar a los “documentados” de herramientas y procedimientos que les permitieran dar un valor añadido al cliente, de manera que el profesional fuera capaz de hacer algo que el particular no fuera capaz de hacer, y pagar al profesional le compensase ampliamente.
Fíjate que soy titulado superior y tengo titulaciones para empapelar una habitación, pero no considero que sea necesario ni exigible un título universitario para ejercer como inmobiliario. En la mayoría de los paises en los que nuestra profesión tiene más prestigio, no se exige. No hagamos de estas exigencias una forma de restringir el número de profesionales, que solo beneficiaría a éstos en menoscabo de la necesaria competencia entre ellos.
Ser sabios y honestos no basta para ser útiles en un entorno en el que el público cada tiene más educación y acceso a la información. El pública paga por otras cosas; por lo que yo sé hacer y él no, y además es útil y añade valor, que el cliente recibe sobradamente a cambio de lo que paga. Y sí, hay algo que puede hacer una Asociación, que es poner en marcha una MLS. pero tienes toda la razón: tiene que ser sobre la base de la existencia de una Asociación, que establezca unas reglas del juego, y que deje fuera a los incompetentes y a los golfos que no las cumplan.
¿Asociación? ¿Colegio? Llámale como quieras.
Quizás todos tenemos una idea equivocada de lo que es ser intermediario, (no me refiero al comercial comisionista puro y duro), y me meto a mí en el mismo paquete, pero quiero aportar una reflexión:
O bien el intermediario no aporta nada tangible que no pueda hacer cualquiera y por tanto no es necesaria titulación ninguna y lo mejor es trabajar entre particulares y cualquiera puede dedicarse a la mediación, o se debe profesionalizar el sector.
Si voy a un dentista o economista o abogado … lo mínimo que sería exigible es que tuviese el título exigido y que estuviese colegiado, entonces porqué nos exigimos a nosotros menos, acaso porque segimos teniendo un menosprecio velado a nuestra profesión a la que consideramos un escalón por debajo de las demás.
¿Y realmente que aportamos que valga la pena pagar?
Al cliente vendedor le aportamos, sobre todo, si tenemos un acuerdo de cooperación con los mejores agentes de nuestra zona, y darnos un encargo a nosotros supone que todos ellos se apliquen en intentar venderlo. Además, a la hora de valorar, le aportamos nuestro conocimiento del mercado para que no se equivoque pidiendo demasiado o demasiado poco. También podemos recomendarle lo que debe hacer para darle el máximo valor, haciendo algún arreglo, o limpiando o retirando montones de cosas que estorban. Seguramente haremos buenas fotos, y publicaremos en distintos sitios, algunos que no están a su alcance. Y tendremos una web propia y/o un blog que sigue mucha gente interesada en comprar allí… Y a la hora de negociar el precio aportamos nuestra experiencia y nuestras dotes, desarrolladas en cursos específicos.
Claro que si solo ponemos tres anuncios y un cartel, y rezamos para que aparezca alguien interesado, pues eso también lo puede hacer él.
Al cliente comprador, si pertenecemos a una MLS, podemos ofrecerle prácticamente todo lo que hay en el mercado, y no solo las tres o cuatro cosas que son captación nuestra. Podremos seleccionar para él lo más interesante de acuerdo con nuestra experiencia, y le ayudaremos a tomar sus propias decisiones, y le aconsejaremos con respecto al precio, y le ayudaremos a redactar una oferta, y a negociar el precio y otros términos. La echaremos una mano con el contrato privado, y le ayudaremos a conseguir una hipoteca, y le asesoraremos sobre cual es la más adecuada, y le echaremos una mano en la escritura…
Claro que si lo único que hacemos es esperar a que un comprador llame o entre, le enseñamos el piso y otros dos que tenemos… pues no añadimos mucho valor.
Sinceramente, creo que la posibilidad de actuar coordinadamente con un grupo nutrido de profesionales que controla la mayor parte de la oferta en tu zona, es la mejor garantía de que puedes ofrecer un servicio serio tanto a compradores como a vendedores, y de que puedes trabajar con garantías de cobrar y sin tener que avergonzarte de lo que cobras.
Gracias por contestar Fernando, aunque lógicamente era una pregunta retórica y no esperaba respuesta.
) al 10% si realizo una gestión integral que incluye arreglos, obras menores, alquiler de mobiliario para las jornadas de puertas abiertas etc.
Todos estamos en el mismo barco y siento que parezca que me reitero, pero lo que ofrecemos es simplemente asesoramiento y si has trabajado bien a través de antiguos clientes, otras inmobiliarias, mls, internet, foros, has valorado correctamente la vivienda ajustada a mercado etc.; además ofreces relativa rapidez a la hora de vender o encontrar la vivienda soñada.
Personalmente ofrezco distintos niveles de servicio que va desde el 1% si sólo gestiono el papeleo entre particulares (visto el 80% había que sacar partido
Me alegro de que siempre estés al quite Fernando y felicidades por tus acertadas opiniones, aunque no siempre esté en consonancia contigo.
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