rafa tarajano

Asociaciones y MLS´s cuestiones. (1)

¿Es necesario que una MLS (SISTEMA PARA COMPARTIR CONTRATOS DE ENCARGOS DE VENTA DE INMUEBLES ENTRE PROFESIONALES INMOBILIARIOS ADSCRITOS AL MISMO) tenga un portal inmobiliario en internet abierto al público? ¿Cuáles son las ventajas de tenerlo? Y ¿Cuáles son los inconvenientes? ¿Puede prosperar una MLS sin portal inmobiliario en la WEB?

¿Tener un portal en internet para vender propiedades de los asociados hoy en día es interesante? O ¿es mejor contratar los servicios de los portales existentes que están bien posicionados? Además veo por el contrario que los portales de las MLS dedican muy poco espacio – o ninguno – a la dura tarea de evangelizar. Ósea Explicar al resto de los mortales  los beneficios de una MLS y de contratar a profesionales adscritos.  Estas explicaciones creo que serían convenientes para:  Primero, que la asociación aumente su número de asociados Segundo, que los profesionales puedan dirigir a sus clientes ante algunas dudas sobre el sistema MLS a una entidad supraempresarial donde se explique desde el punto de vista de los beneficios para los clientes. Tercero, para si se tercia,  algún medio de comunicación pueda investigar sobre nosotros en un momento dado. Estas apreciaciones las hago desde el punto de vista de que los inmobiliarios me parecen, por regla general personas orientadas al marketing y las webs de las asociaciones parecen dejar esto un poquito de lado.

¿Las asociaciones pueden ser captadoras de producto inmobiliario en si mismas? Desde mi punto de vista no. Las asociaciones no pueden hacer la competencia a sus propios asociados en ningún momento. Si una asociación capta producto se convierte en una iniciativa empresarial y no asociativa. La anecdota es que cuando empezamos a montar la BOIC hubo gente no asociados que nos propusieron poner personal a cargo de la asociación a captar producto para la asociación.  Fuerte aberración pensé, pero veo que hoy por hoy todavía hay quien piensa que la asociaciones  puede ir a captar productos bancarios por ejemplo.

¿Cuales son las condiciones que deben cumplir las propiedades para poder incorporarse a la base de datos de  la MLS?  ¿Porcentaje de Honorarios, plazo y en exclusiva o no?

Por cierto no se si habrá una segunda entrega sobre este tema por mi parte, pero me pareció bonito ponerle el (1) así entre paréntesis. :-)

Entrada publicada el Domingo, Octubre 25th, 2009, escrito por rafa tarajano , en la categoría General, . 1,214 lecturas. Suscríbete a los comentarios vía RSS 2.0 . Escribe una respuesta.

57 respuestas a “Asociaciones y MLS´s cuestiones. (1)”

  1. +1 Vote -1 Vote +1Gregorio Estévez Pascual
    con fecha Octubre 25th, 2009 a las 23:04

    Rafael creo que has centrado “el debate” que deberíamos abrir entre todos los agentes sociales que intervenimos en este sector para que en una/s jornadas a puerta cerrada pudieramos debatir lo aquí expuesto pues, hoy por hoy, nadie tiene el 100 % de la razón ni del modelo a seguir y todos aportamos cosas interesantes para “el debate”.
    Yo, desde luego, que “profesionalizaría” cualquier iniciativa dandole en la medida de lo posible carácter empresarial más que asociativo pues entiendo que las asociaciones tipo clubs son siempre sin ánimo de lucro y la MLS/PORTAL/RED debería perseguir objetivos de eficacia y eficiencia vendiendo o alquilando el máximo de inmuebles a través de sus agentes vinculados, de ahí que yo defienda desde INTEGRAL, la 1ª Red Referrals de España, que podemos y debemos captar todo el producto que seamos capaces de los propietarios que nos confíen su gestión sean estos particulares, promotores o bancos/cajas de ahorros.
    La exclusiva es algo muy básico pero “el debate” también nos brindaría distintos puntos de vista ya que en estos momentos los nuevos jugadores (entidades financieras) puede que les guste más hablar de agentes únicos por zonas que de agentes exclusivos y esa relación es un nuevo modelo de contratación muy interesante pues marca su continuidad, de nuevo, la eficacia del servicio.
    Seguimos teniendo pendiente la 3ª reunión del Foro de Asociaciones Locales donde, posiblemente, debemos y tenemos la obligación de abrir las puertas a otros agentes y mirar entre todos de crear una JORNADA NACIONAL donde debatir lo que tú, muy brillantemente, planteas.

    To be continued… y, seguro, que habrá un (2), (3) y ahí deberíamos llegar a conclusiones que marquen una ruta de actuación

  2. +3 Vote -1 Vote +1César VillasanteCésar Villasante
    con fecha Octubre 25th, 2009 a las 23:12

    Respondiendo a las primeras preguntas:

    creo esencial para cualquier organización tener presencia autogestionada en internet, ya sea con una web, portal o blog, o con todo ello junto.

    La asociación inmobiliaria puede potenciar su una imagen de marca a través del marketing online, además de mejorar la difusión de su misión y objetivos.
    Algunos ejemplos:

    - AINA y ASIVEGA publican en sus webs las VENTAJAS de usar los servicios de la Asociación, que además imprimieron en folletos en papel y que distribuyen desde sus oficinas. Imágenes de cómo integran la imagen corporativa en folletos, carteles y tarjetas de visita.

    - AFILIA ha expuesto en una feria local y ha llevado 6 ordenadores para atender al público, con la web de la asociación como referencia a la hora de ofrecer información, y con el programa de gestión sincronizado con la web para registrar los datos de clientes y sus demandas. Ver stand compartido de Afilia.

    Además de ese soporte propio, la Asociación puede utilizar otros medios como portales inmobiliarios para captar más leads, los asociados pueden tener su propia web, sus propios perfiles en redes sociales,… pero tener una referencia en internet como Asociación es fundamental.

    Y lo que les comento siempre a los inmobiliarios: con la Asociación sois la mayor fuerza de ventas en vuestra zona, la referencia en la información para clientes y para medios de comunicación.

    ¿Porqué no ser también el portal de internet de referencia en la zona?
    Teniendo la mayor bolsa de inmuebles en exclusiva, una extensa red de contactos, experiencia y conocimiento del medio como nadie, ¿para qué necesitar portales genéricos?

    El mejor portal inmobiliario de la zona es el de la asociación, por cantidad y calidad de información.
    Nadie como los asociados va a ofrecer mejor información sobre servicios inmobiliarios en esa zona.
    Convenceros de que es así, creeroslo y lo conseguiréis.

  3. Vote -1 Vote +1Rafael Rodriguez TovarRafael Rodriguez Tovar
    con fecha Octubre 26th, 2009 a las 9:37

    AEGI, tendrán un portal para todos sus asociados pronto.

  4. Vote -1 Vote +1fgervitifgerviti
    con fecha Octubre 26th, 2009 a las 12:11

    Como dije en otro sitio ayer, hay que ver si los pros superan los contras. Una vez que tenemos una base de datos amplia de propiedades a la venta, no veo porqué no publicarla. De hecho es UNO de los valores de la Asociación: el comprador que se dirija a cualquiera de los agentes tiene acceso a todas estas propiedades.

    El inconveniente? Podemos estar reforzando y transmitiendo el Juan Palomo si publicamos la propiedad para atraer al comprador hacia las propiedades del captador. Quizas la solución (sorprendente) seria que la propiedad no dijera quien la captó? De hecho, esto tiene sentido porque en una MLS una propiedad en exclusiva múltiple no es de nadie, sino que es de todos.

    Le gusta esta propiedad? Puede ir cualquiera de estos…al buscador de profesionales.

    Pero tambien hay que mostrar que juntamos una enorme experiencia en el mercado, y un blog con informacion de mercado, y todo lo que debe saber el comprador y el vendedor… En este caso, la gente que publica lo puede hacer con su propio nombre: no competimos en propiedades, competimos en conocimientos, experiencia, calidad del servicio.

    Lo deseable es que cualquiera de las inmobiliarias, incluso cualquiera de los comerciales en USA, que tenga su miniweb en la que publica las propiedades que el selecciona de toda la MLS, de acuerdo con su especializacion, y que el recomiende.. (Golf, playa, apartamentos para separados, propiedades bancarias…)
    De hecho, es normal tener una para cada cosa si tienes varias lineas de negocio.

    Asi es como funciona alli, y me parece buena idea.

    Totalmente de acuerdo en que la MLS no capta propiedades de bancos, ni de promotores, ni de nada… La captacion supone la negociacion de las condiciones y el mantenimiento, con un plan de información y actualización de precios. Eso lo hace el agente representante del vendedor. La Asociación no hace eso, no es agente de nadie, no defiende sus intereses, no negocia por él. Es un error dejar estas funciones en las manos del propietario, o en las de un empleado de la MLS.

    Nuestro trabajo es algo más que anunciar y enseñar pisos.

  5. Vote -1 Vote +1fgervitifgerviti
    con fecha Octubre 26th, 2009 a las 21:39

    En relación con las “condiciones que debe reunir una propiedad para incorporarse a la base de datos”, una vez más os recuerdo que lo que se incorpora a la MLS no es la propiedad, sino el contrato en exclusiva múltiple.

    ¿Se puede introducir un contrato que no sea en exclusiva múltiple? En USA se permite, pero con la condición de que figuren todos los datos del encargo de venta, propietario incluido, y la advertencia de que cualquiera puede aproximarse al vendedor para venderle la exclusiva múltiple. Si tú no has sido capaz de vender la exclusiva múltiple para todos, no debes impedir que alguien más lo haga, ¿no?

    Lo mismo en relación al plazo. Supongo que si introduces una exclusiva a un mes, al día siguiente le estarán llamando al propietario para cuando se acabe.

    La transparencia que se impone en una MLS tiene sus “inconvenientes” (lo malo de las testigas es que no podemos mentir), pero nos da argumentos irrebatibles para la exclusiva, los plazos, el precio, y también los honorarios.

    Tampoco tiene porqué haber unos honorarios concretos, pero el cliente debe entender cómo funciona el reparto de honorarios, y que al igual que al fijar el precio, al fijar unos honorarios para la propiedad está compitiendo con otras propiedades que pueden tener honorarios más elevados. Es humano que el agente enseñe antes una propiedad con la que vaya a obtener más honorarios, ¿no?

  6. +1 Vote -1 Vote +1rafa tarajanorafatarajano
    con fecha Octubre 26th, 2009 a las 22:45

    Fernando una duda, aunque estoy totalmente de acuerdo con el principio de libertad que proclamas, No te parece que al principio, por lo menos, deberíamos ponernos unos mínimos en estos temas (honorarios, plazo y exclusiva) para crear cierta discriminación positiva que nos ayude a acostumbrarnos a trabajar mejor orientados y evite que el invento se nos muera. En cuanto a lo de las propiedades no se incorporan a la mls sino sus contratos, pues oído cocina, es verdad que tenemos que hacer un esfuerzo para trasmitir el mensaje correctamente.

    Yo tengo también claro los beneficios que proporciona la mls aparte de las ventas compartidas. Importante también es la información compartida para generar valoraciones y estadísticas por ejemplo. por ejemplo.

    Sobre el portal la verdad es que no lo hemos puesto en marcha en ACEGI porque no lo tenemos claro. ni tan siquiera los beneficios que deberíamos perseguir para poder enfocar bien el proyecto. Estamos en ello.

    Rafa: creo que para meter a todos los de AEGI no basta con un portal habrá que comprar el edifcio entero. :-) Más ahora que nosotros estamos dentro.

    Gregorio sabes que siempre discreparé contigo contigo sobre esto, si sabemos lo que tenemos que hacer y lo que tenemos claro es el modelo que perseguimos cada uno. La linea entere empresa y asociación no esta solamente en el ánimo de lucro. sino en quien se anima con el lucro. :-) ojo que todas las opciones para mi son legitimas y muy respetables, por ejemplo admiro tu capacidad para crear y esa inteligencia que te presumo todas las veces que he hablado contigo.

    Cesar totalmente de acuerdo, pero el portal para montarlo bien hay que disponer de muchos recursos.

    Muchas gracias por comentar mi post.

  7. Vote -1 Vote +1fgervitifgerviti
    con fecha Octubre 26th, 2009 a las 23:36

    En relacion con establecer minimos, es posible, pero yo creo que es mejor via conviccion, que la gente entienda y transmita a los clientes que si los honorarios o el precio o las condiciones del contrato no son adecuadas, ponerlo en la MLS no vale para nada.

    El gran poder de tranmision de los valores de la MLS son los propios comerciales, que deben estar convencidos y ser capaces de transmitirlo al cliente. Hay que hacer cursos para los comerciales explicando estas cosas.

    Que yo sepa, AEGI siempre ha tenido una pagina web, y hasta un buscador de propiedades.

    Una vez más, creo mas en un portal de propiedades de Canarias donde estan el 50% de los agentes canarios, que un portal de propiedades de España donde estan el 5% de los agentes españoles, o un portal de propiedades europeas donde estan el 1% de los profesionales europeos, etc.

    El secreto en un portal no es que haya muchas propiedades, sino muchas propiedades donde tu buscas. O que una MLS haya muchos agentes, sino que haya muchos agentes donde tú vendes.

    El ejemplo lo teneis claro en idealista: se tiro el primer año solo con Madrid, luego incorporó Barcelona… Luego Valencia…

    Real Estate is local. Que quiere decir que lo inmobiliario no se mueve: está donde está.

    Claro que si todas las Asociaciones Locales se van apuntando poco a poco, siguiendo el ejemplo de ACEGI… :-)

  8. +2 Vote -1 Vote +1Vicent
    con fecha Octubre 26th, 2009 a las 23:47

    Una de las ventajas del contrato múltiple es que todas las propiedades de una zona están compitiendo entre si, lo que hace más fácil negociar en precio y por lo tanto vender.
    Cuando he comentado como funciona una MLS, me decían que porqué captar o porqué vender, si de todos modos se reparten los honorarios; la respuesta es simple, el que más vende tiene mejores argumentos a la hora de captar y si se capta bien se vende y en todos los casos cobras honorarios. Como dice el amigo Jimeno Fácil y Sencillo :) .

  9. Vote -1 Vote +1Gregorio Estévez Pascual
    con fecha Octubre 27th, 2009 a las 2:01

    Para ir avanzando estoy montando, independientemente de http://www.buvi.cat la MLS RUBÍ bajo el paragüas de la MLS BARCELONA de Moisés Ruiz y con el objetivo, junto a otros líderes de zona, de crear la MLS VALLÈS con MLS para cada una de sus ciudades, así resultará que tenemos
    MLS BARCELONA (Moisés Ruiz – Carlos Lamana)
    MLS VALLÈS OCCIDENTAL (Gregorio Estévez)
    MLS RUBÍ (Olga Sánchez – Jessica Estévez)
    MLS TERRASSA (Manu Cruz – Pilar Layunta)
    MLS SABADELL,
    MLS SANT CUGAT DEL VALLÈS (María Manen)
    MLS CASTELLAR DEL VALLÈS
    ….

  10. Vote -1 Vote +1fgervitifgerviti
    con fecha Octubre 27th, 2009 a las 13:04

    Estas MLS, ¿son MLS montadas por gestores externos?

    En caso afirmativo, ¿Qué ganan estos gestores externos? ¿Se pueden considerar un negocio?

    A mí me parece bien que surjan esta iniciativas, porque está claro que montar una Asociación Local además de llevar tu propio negocio es un montón de trabajo del que sacarás el mismo beneficio que otros que vengan después (satisfacciones aparte). Entiendo que es un trabajo, y que debe tener su remuneración.

    Pero tengo que haceros la misma advertencia que ya hice en su día a Francisco Morán, el precursor de estas “MLS gestionadas”: “lo que vale en estas asociaciones es la relación entre ellos, todo lo demás (proveedores) es sustituible, y será sustituido (ingratos) en cuanto les venga mejor”.

  11. Vote -1 Vote +1Rafael Rodriguez TovarRafael Rodriguez Tovar
    con fecha Octubre 27th, 2009 a las 15:21

    El problema de que la mls no tenga (por mutuo acuerdo) un minimo de honorario es que se crea una competencia desleal (yo te cogo la exclusiva multiple que te cobre menos y te hago lo mismo), y por otro lado que nadie le interese vender dicha propiedad porque tenga unos honorarios tan bajos. Aunque el agente entienda que no lo puede poner tan bajos que los demas no quieran compartir contigo, siempre tendrá la tentación de bajarlos para tenerlo el en exclusiva multiple, pero realmente solo lo tiene el.
    Dicho esto si todos tienen claro que coger una exclusiva con honorarios demasiado bajos no es interesante, ¿porque no poner un minimo? creo que resolvería muchos problemas.
    Por otro lado, a pesar de los pesares y la llamen como la llamen la MLS Nacional existe

  12. Vote -1 Vote +1Vicent
    con fecha Octubre 27th, 2009 a las 15:36

    Una simple cuestión Rafael, ¿cuantas ventas has cerrado con la MLS nacional y cuantas has cerrado con la MLS local?, y ahora repíteme los argumentos que te de la gana

  13. Vote -1 Vote +1Rafael Rodriguez TovarRafael Rodriguez Tovar
    con fecha Octubre 27th, 2009 a las 15:46

    Si me lo dices así no te repito nada porque no me da la gana.

    con la mls local no he vendido absolutamente nada porque es Sevilla aún no hay ninguna mls local, el unico intento que yo conozco fracasó en 15 días, con la mls nacional he realizado infinidad, tendría que contarlos pero minimo minimo, unas 80 0 100 operaciones. si quieres te las demuestro.
    Para muestra he realizado operaciones compartidas (no referidos) con oficinas de Malaga, Sevilla, Segovia, Almeria, Madrid,…) porque no son referidos, sencillamente porque son operaciones de honorarios muy altos y logicamente el profesional acompañaba a su cliente y no me pasaba la referencia.

  14. Vote -1 Vote +1Rafael Rodriguez TovarRafael Rodriguez Tovar
    con fecha Octubre 27th, 2009 a las 15:49

    Vincet, yo tambien tengo algunas dudas que me gustaria si es posible me pudieras contestar.

    ¿crees que yo puedo defender una mls nacional (que conste que creo que tienen que convivir, para nada estoy en contra de las mls locales) si no hubiera comprobado que funciona?

    ¿Cuantas operaciones realizas tu con la local?¿y con la nacional?

    ¿cuantas operaciones se realizan entre profesionales de distintas capitales?

  15. Vote -1 Vote +1fgervitifgerviti
    con fecha Octubre 27th, 2009 a las 15:59

    La competencia solo es desleal si se basa en falsedades, en mentiras, en maledicencias, en hablar mal de otros colegas… Tenemos demasiado miedo a la competencia. Si apoyamos la colaboración sin competencia, estaremos pidiendo a voces que tarde o temprano nos impongan una ley anti cartel que prohiba la fijación de mínimos, etc.

    Rafa. Que el agente venga del brazo con su cliente me parece muy bien, pero dudo mucho que un agente de Madrid pueda asesorar a un cliente que compra en Sevilla. ¿Qué demonios puede él asesorar en un mercado que desconoce? Y si no asesora, ¿para qué va? Será por justificar lo que va a cobrar, o será porque no se fía…?

    En todo caso, en las MLS lo que hay son viviendas de las que se venden todos los días. Esas grandes fincas del mundo mundial no caben en una MLS, sino en una web especializada, que trabajan una serie de agentes especializados.

    Ese es uno de nuestros problemas: que nos tiramos a todo. Todo nos parece poco. Tan pronto somos asesores en el mercado residencial, como nos disfrazamos de vendefincas sin saber lo que es el albar o el alcornoque, pero parece güeno…

    Todas esas cosas tenemos que irlas clarificando, porque si estamos para asesorar es porque nos consideramos especialistas, y si somos especialistas no será en todo el mundo y en cualquier propiedad, sino en un tipo de propiedad, o en una zona determinada. ¿No te parece?

  16. Vote -1 Vote +1fgervitifgerviti
    con fecha Octubre 27th, 2009 a las 16:02

    Pero Rafa, no tengo que recordarte que en Pamplona y en Santander, las MLS locales las monta gente que está en la MLS Nacional y no saca nada de ellas. Y hoy está sacando mucho, muchísimo de la local. Tú elegiste no tener nada que ver con la local, y hoy te burlas a ratos, y otros ratos dices que todas han de apoyarse

    Lo tuyo puede ser una excepción no?

  17. Vote -1 Vote +1Rafael Rodriguez TovarRafael Rodriguez Tovar
    con fecha Octubre 27th, 2009 a las 16:05

    dejar que la gente compia por una propiedad bajando los honorarios provocará la competencia desleal.

    cuando tu estas especializado, perfectamente es logico que tu cliente te pida que lo acompañes, siempre y cuando conseguiste que tu cliente te tenga como su asesor inmobiliario.

    Cuando tu eres el asesor personal inmobiliario de un persona a la cual tu le trabajas muy bien y gano mucho dinero contigo, es logico que cuando haga una inversion aunque sea residencial (alto standing es residencial) es logico que quiera que tu lo asesores sea donde sea.

  18. Vote -1 Vote +1Rafael Rodriguez TovarRafael Rodriguez Tovar
    con fecha Octubre 27th, 2009 a las 16:09

    Por favor fernando no caigamos en ejemplos facilones. los compañeros que mantaron la mls local fue porque en ese momento las inmobiliarias particulates no podian entrar en la nacional. Por otro lado curiosamente tampoco se dan de baja de la nacional. Y por el lado de al lado ¿porque no me pones de ejemplo a mi o a los si hacemos operaciones con la nacional y no ponemos siempre a los otros?

    Por ultimo NO ESTOY EN CONTRA DE LAS MLS LOCALES, si hubiera alguna en Sevilla yo sería el primero en apuntarme, pero creo que la nacional tambien es importante y que el futuro será una nacional (de todas las locales), yo no entiendo eso de ir en contra de la nacional, cuando la nacional no va en contra de nadie

  19. +1 Vote -1 Vote +1fgervitifgerviti
    con fecha Octubre 27th, 2009 a las 16:18

    De facilón nada. Más y más gente de REMAX que está en la MLS Nacional, como REMAX Egara, que tengo entendido que están promoviendo ahora una nueva MLS local.

    En palabras de uno de ellos te diría que yo no digo que la MLS Nacional no te vaya a traer una o dos operaciones al año, y buenas son (sí, ya sé que a tí te trae cienes y cienes…) y no tienes porqué borrarte. Pero eso no es trabajar en tu día a día en exclusiva compartida, y poder captar exclusivas compartidas con la cara muy alta, pudiendo mostrar una FUERZA DE VENTAS im-pre-sio-nante.

    No estoy en contra de nada. Simplemente pienso que
    a) Una operación compartida no es un referral y
    b) que para montar un sistema de trabajo en exclusiva compartida se necesita un nivel de relación y contacto que no se consigue al nivel nacional.

  20. Vote -1 Vote +1Rafael Rodriguez TovarRafael Rodriguez Tovar
    con fecha Octubre 27th, 2009 a las 16:27

    que si Fernando que si, que las mls locales son el pan de cada dia, que yo no digo que no, pero tiempo al tiempo, y yo lo estoy diciendo hace mucho ya, y hace muy poco ya se estaba hablando de una mls nacional federal, si no pasa nada, cada uno lo ve desde un punto de vista diferente, yo solo digo tiempo al tiempo, que España no es tan grande. Que si Manu se dedicara a buscar profesionales para la mls nacional (con todos mis respetos manu puede hacer l oque quiera), pues tendría una mls nacional mas fuerte y dentro de ella una local tambien muy fuerte. y todos nos mas contentos.

  21. +2 Vote -1 Vote +1Vicent
    con fecha Octubre 27th, 2009 a las 16:53

    El lenguaje coloquial es muy distinto al lenguaje escrito, y me siento que te debo una disculpa Rafael, al releerlo me he dado cuenta que suena muy agresivo y nada más lejos de mi intención. Espero que podamos conocernos personalmente y que te des cuenta de cual es mi autentico talante.
    Pero una pequeña aclaración, si yo te envío un comprador a Sevilla y tienes que ir a buscarlo al Aeropuerto, enseñarle la vivienda, buscarle financiación, asesorarle y acompañarlo al notario; para tí qué es, ¿Una operación compartida? o lo mides por el montante de los honorarios, o es un referido que no tiene nada que ver con una MLS

  22. Vote -1 Vote +1fgervitifgerviti
    con fecha Octubre 27th, 2009 a las 16:56

    Rafa, centrémonos en lo que estamos de acuerdo: lo importante es conseguir en TU entorno de trabajo una concentración IMPORTANTE de gente que trabaje de forma coordinada, en base a la confianza mutua, etc.

    Tú piensas que a la larga eso se puede conseguir mejor tirando directamente al ámbito más amplio posible.

    Yo creo que por ese camino no se conseguirá nunca pasar el tipping point, ese punto en el que la concentración en una zona es tal que hace que el proceso sea imparable, indiscutible. Y no es que no se consiga a nivel nacional, sino que no se consiga en ningún sitio.

    Yo creo, y lo he demostrado, que basta que se haga en un sitio (Fuengirola) para que unas personas en Pamplona lo lean en una revista (Inmobiliarios) y se pongan a hacerlo y lo consigan, y otros de Santander lo lean en una revista (Inmobiliarios) y se pongan a ello y lo consigan… y que Rafa Tarajano diga pues yo también, y Sergi, y Vicent… y que se se vayan estableciendo focos en distintos sitios, y que se vaya siguiendo por la vía del ejemplo. Y unas se van al garete, pero van produciéndose más focos que los que se apagan…

    Es muy facil: cuando la gente piensa que se puede, entonces PODEMOS. Es el valor del EJEMPLO.

    Yo creo que así es posible, pero que subiendo la temperatura cinco grados al año, aquí nos aburrimos antes de nadie se lo empiece a creer. Fíjate que creo que hasta Javier ya piensa que tengo razón :-)

    Que más tarde se vayan poniendo de acuerdo para hacer esto o lo otro, que establezcan reuniones para ponerse de acuerdo en cosas y aprender unos de otros, que hagan cosas juntos… eso será facil porque es gente abierta e interesada en cualquier cosa que beneficie a la larga a su negocio. Pero eso podrá pasar cuando estén encendidos, no antes…

  23. Vote -1 Vote +1fgervitifgerviti
    con fecha Octubre 27th, 2009 a las 17:05

    A Vicent, creo que estás en Ibiza? Si yo tengo un cliente que quiere comprar algo en Ibiza (salvo que sea un castillo que en eso sí que soy más especialista que tú ;-) ) yo lo que voy a hacer es mandártelo con el ruego de que le atiendas perfectamente. (Yo no voy)

    Si tú estás en una MLS y tienes acuerdos de colaboración con 25 agentes más en la isla, serás la persona más adecuada para ver con él qué tipo de propiedad es la mejor para él, zona, etc. (yo ni idea), y le enseñarás todo lo que tiene todo el mundo. Cuando a mi/tu cliente le guste una propiedad, es más que posible que sea la captación de otro, y es con ese colega local con quien tú (no yo) vas a hacer una operación compartida. Con él repartirás los honorarios al 50% (no conmigo) y conmigo compartirás un 20% (?) de tu 50%.

    Para la relación entre tú y yo no necesitamos estar en una MLS. Me basta con haber oido hablar de tí, leer tus blogs, saber que eres un tío que pone por delante la seriedad y la honestidad, que has ido a los mismos cursos que yo, y que me vas a dejar bien… y que estás en una MLS.

    No necesito saber qué propiedades tienes a la venta, ni voy a intentar venderle una de ellas a mi cliente para que luego le cierres tú la operación, porque yo no sé qué es lo que más le conviene al cliente… No voy a decirte “oye, te mando este cliente que quiere comprar esa propiedad que es tuya. Consigue vendérsela y es una operación compartida”. Te lo mando para que tú le asesores y le ayudes a comprar lo mejor para él.

    Entre tu y yo no debe haber una MLS. La MLS es entre tú y toda esa gente que tiene esas propiedades que yo quiero que le enseñes a mi cliente.

    Yo considero eso SERIO, PROFESIONAL. Más claro, el agua.

  24. Vote -1 Vote +1Vicent
    con fecha Octubre 27th, 2009 a las 17:13

    Creo que la idea de lo que es una MLS, coincide al 100% Fernando.
    Y un referido no es un compartido y es lo que quiero que quede claro.
    En cuanto a establecer mínimos o máximos… pero si se argumenta solo.
    Que viviendas tendremos más interés en vender las que se captan al 3% o las que se captan al 5%, cuando el cliente vendedor se de cuenta que su alrededor se vende y lo suyo no… ahí está el trabajo del buen captador, a lo mejor aún no es un cliente lo suficiente maduro y hay que esperar un par de meses.

  25. Vote -1 Vote +1fgervitifgerviti
    con fecha Octubre 27th, 2009 a las 17:17

    Al cliente le basta con que se lo digas. El cliente no es tonto. Y tienes razón, la tontería se le pasa en un par de meses de tomar su propia medicina…

    Lo que pasa en muchos sitios es que el que no es muy hábil captando acaba centrándose en trabajar con compradores, aunque eso sea mucho más trabajoso y menos seguro, y los que captan mejor acaban captando más… y ganando más trabajando menos.

    En esto yo creo que hay que confiar un poco en que el mercado pone a cada uno en su sitio y que, siempre dentro de un entorno de transparencia y colaboración, toda acaba conspirando en favor de la mayor eficiencia del grupo de los profesionales que están dentro, y mayor dificultad para los que no cooperan.

  26. Vote -1 Vote +1Rafael Rodriguez TovarRafael Rodriguez Tovar
    con fecha Octubre 27th, 2009 a las 20:16

    Sin problemas Vicent, te entiendo perfectamente a mi me pasa tambien, seguro que algún día tendremos el placer de nococernos.

    Para mi la situación que tu me expones claramente es un referido. (recuerda que si no estamos en la mls nacional no conocerias el producto ni a mi, lo que dice fernando está muy bien, nos podemos conocer sin necesidad de mls nacional, pero no hay confianza, como el dice el contacto hace que tengamos confianza y cuando estamos los dos en un mls nacional con las mismas normas,…(ojo con diferenciaciones por zona claro), entonces si hay confianza, la misma que si estamos mas proximos.

    Pero yo me pregunto imaginate una mls nacional donde estan todos absolutamente todos los compañeros que stan actualmente en las mls locales, ¿que nos encontramos? que tienes todas las ventajas de la local y ademas tienes a todos los compañeros de la nacional ¿para hacer referidos? vale llamalo como quieras pero tiene sus ventajas

  27. Vote -1 Vote +1Rafael Rodriguez TovarRafael Rodriguez Tovar
    con fecha Octubre 27th, 2009 a las 20:19

    Fernando si el mismos esfuerzo que se está haciendo para que la gente se organice en mls locales se hace para hacer una mls nacional te garantizo que se consigue.
    tu mismo lo dices: Es muy facil: cuando la gente piensa que se puede, entonces PODEMOS. Es el valor del EJEMPLO.

  28. Vote -1 Vote +1Rafael Rodriguez TovarRafael Rodriguez Tovar
    con fecha Octubre 27th, 2009 a las 20:26

    Señores el cliente contrata al que le cobra menos si le da el mismo servicio.
    en mi opinión que dos inmobiliarios compitan por la misma propiedad bajando precios es un tremendo error, que yo sepa en marketing siempre se dice lo mismo, lo ultimo es copetir por precio. y al final hace que tengamos malos royos entre compañeros. Nosotros tenemos un minimo del 4%, así de facil, de aquí para arriba lo que tu quieras. nosotros en nuestra oficina tenemos una norma del minimo 5% y algunos asociados estan cobrando el 6%. nunca hemos tenido ningún problema con el % porque sabemos que como minimo hay un 4%, al contrario los demas compañeros que no estan en la mls tienen de todo incluso el 1,5%, y algunos incluso en exclusiva.

  29. Vote -1 Vote +1Rafael Rodriguez TovarRafael Rodriguez Tovar
    con fecha Octubre 27th, 2009 a las 20:29

    caso imaginario: dos inmobiliarios muy buenos, iguales de buenos que trabajan la misma zona y estan en un mls local, los dos tienes servicios muy parecidos y repito misa calidad y misma cantidad de servicios. ¿a quien le da el cliente la exclusiva? a quien le cobra menos, ¿que ocurre? guerra de precios, ¿que ocurre si como minimo tiene que cobrar un 4%? mejora de servicios.

  30. Vote -1 Vote +1Vicent
    con fecha Octubre 27th, 2009 a las 21:18

    Tuve la suerte de aprender de uno de los mejores, de la vieja guardia, pero de los mejores. No sabía usar un ordenador, no creía en la publicidad (quizás lo más parecido que hacía era márketing directo). Pero era único con los clientes y siempre decía una cosa, hay clientes venta y clientes para toda la vida, pero lo que nunca hay que hacer es perder un cliente para cerrar una venta.
    En referencia a los dos inmobiliarios, un cliente venta irá hacia el más barato y el cliente para toda la vida irá hacia el que le transmita más confianza.
    Ahora parece que muchos han descubierto América con los clientes de toda la vida, a los que se le vendía la casa a él, a sus hijos, a sus padres, a los que se conseguía una vivienda mayor a medida que la familia crecía… pero esto es el vendedor tradicional “de pueblo” de toda la vida. Simplemente porque el que no lo hacía así en menos de 5 años ya había desaparecido (antes del Bum y de los eseña pisos claro) :)
    Ahora hay que aportar valor añadido, tener alianzas con otros inmobiliarios, saber manejar la tecnología, saber de finanzas, ser asesor fiscal, tasador …
    Antes todo esto se hacía en el bar junto a un buen vino y una tapa, porque conocías a todos los clientes potenciales con nombre y apellidos, ahora se llama “Farming”.
    Cambian los tiempos y las formas, pero hay una cosa que no cambia, las relaciones personales, se mejoran las técnicas pero si eres un buen vendedor y te preocupas por tu cliente, la venta es la venta. Es precisamente la postventa lo que a medio-largo plazo marcará la diferencia.
    De esos dos inmobiliarios, ¿cual tendrás más interes en vender sus propiedades? y por tanto tendrá más éxito y captará mejor a la larga.

  31. Vote -1 Vote +1MOISESMOISES
    con fecha Octubre 27th, 2009 a las 23:33

    Sigamos debatiendo si la ropa que llevaba Jesucristo era suya o no.

    SISTEMAS MLS EN ESPAÑA

    MLS PUBLICA
    MLS EMPRESARIAL
    MLS LOCAL
    MLS ESTAMLS COMARCAL
    MLS SOLO DE 4 …?
    MLS DE 1000…?TAL
    MI MLS SI LA TUYA NO…

    Vale, pero hay unos acuerdo de mínimos,
    EN ESPAÑA NO HAY NINGUNA MLS COMO LAS DE USA, podemos y debemos aprender de mercados más maduros pero no hagamos COPIAS DIRECTAS.

    Considero que estamos mejor situados que en USA en 1900

    2012 FEDERACION DE MLS,S

  32. Vote -1 Vote +1fgerviti
    con fecha Octubre 28th, 2009 a las 0:11

    Moisés y sus consignas. A veces me recuerdas al Frente de Juventudes.

    No entiendo mucho tu desprecio por las cosas que se discuten con frases completas, argumentos, razonamientos, silogismos construidos, y todo eso. En seguida sacas el PUM, PUM, PUM de Sancho Panza y lo tiras todo por tierra a testarazos.

    No es malo discutir, hombre. Se pulen las ideas, se afinan los conceptos, se intercambian las opiniones, se aclaran las intenciones. Sobre todo eso: se aclaran las intenciones.

  33. Vote -1 Vote +1MOISESMOISES
    con fecha Octubre 28th, 2009 a las 0:22

    Aclarando intenciones: nada más lejos de despreciar ninguna opinión y mucho menos ninguna bien fundamentada como casi todas las que se escriben en este foro, sólo que hay debates que no por repetirlos mucho se avanza más o queda más claro el tema, al revés a veces creo que se enrarece más y en vez de criticar todo lo que se mueva deberíamos apoyar todo los que se mueva bajo un acuerdo de mínimos ya que el de máximos todavía queda lejano.

    Intercambio de opiniones, de ideas,de sugerencias, de propuestas: POR SUPUESTO, solo faltaría lo contrario.

    Más que consignas son frases que intentan resumir un pensamiento, propuesta o sugerencia

    LA LEY MAS PODEROSA DE MARKETING es tener una plabra en la mente

    ¿Quizás dijo Sancho a D.Quijote “Lo que no son cuentas son cuentos -:)”?

  34. Vote -1 Vote +1Rosa Martín
    con fecha Octubre 28th, 2009 a las 10:48

    Creo que practicamente todos los comentarios que hacemos siempre se fundamentan en:

    ¿ A que organización, grupo, franquicia… pertenezco?
    Mi oficna es RE/MAX Fénix, por lo que evidentemente puedo estar condicionada. Una pregunta que nunca ha faltado en los cursos que he impartido por diferentes ciudades cuando hablaba de MLS era ¿y eso que es? por lo tanto no es una idea o proyecto generalizado desde siempre. La primera vez que yo escuché hablar de MLS fué a Javier Sierra y él con otros, pensaban en los beneficios de una MLS nacional. Las MLS locales pienso que son igual de importantes, pero no dando de lado al proyecto inicial, sino complementándolo y haciendolo y haciendose mas fuerte.

    ¿ Que cantidad de honorarios soy capaz de defender?
    Si no soy capaz de defender un 5% por ejemplo, me vendrá bien formar parte de cualquier grupo que no me lo exija. A mi no me vale que el que tenga los honorarios mas bajos no va a tener tan buen resultado porque los agentes con los que comparte van a mirar con que propiedad obtienen mas honorarios. Un buen agente ofrece las propiedades que se adecuan a las necesidades de su cliente, no la que mas beneficio le aporta.
    Simplemente considero que formar parte de un MLS en que uno se puede beneficiar del esfuerzo de los demas sin realizar el mismo esfuerzo, es una competencia desleal.

    ¿ Soy capaz de firmar exclusivas?
    Si no soy capaz, también querré un MLS que admita notas de encargo, ya veremos que pasa cuando otra oficina tenga el mismo producto y puede que hasta el mismo cliente comprador.

    ¿ Que objetivos de crecimiento tengo para mi oficina o personalmente como agente?
    Mi oficina está en un pueblo, pero yo no quiero ser la agencia de pueblo. Mi objetivo es una oficina que crezca en número de agentes, en profesionalidad, en servicios, en zonas de actuación, en especialización de agentes en diferentes areas.
    Si para conseguirlo tengo que estar en 10 MLS lo voy a tener complicado. Mucho mas facil si formo parte de una local que forme parte a su vez de una nacional.

    Los puntos de vista son muy diversos, tantos como orígenes, objetivos, experiencias, intereses, miedos, capacidades y otras cuestiones nos pueden condicionar.

    Se habla mucho de EEUU y Canada, ellos hace muchos años que no plantean ninguna de estas cuestiones, pero no olvidemos tampoco que allí el cliente tampoco se plantea en la mayoria de las ocasiones trabajar sin la intermediación de un profesional.

  35. Vote -1 Vote +1fgervitifgerviti
    con fecha Octubre 28th, 2009 a las 11:21

    Rosa, lo de yo lo vi primero y por eso teneis que apoyarme es un argumento muy Remaxiano. Lógicamente, siendo de REMAX, la primera vez que oiste hablar de la MLS y de muchas cosas más, fue a Javier. Pero debes saber que esa idea lleva mucho más tiempo dando la vuelta y, entre otras cosas, formaba parte del programa de los miembros fundadores de AEGI, entre los cuales me encontré en su día.

    Claro que en mi opinión los conceptos nunca han estado muy claros. recuerdo yo ahora cuando, siendo yo uno de los socios fundadores de Inmoclick, invité a Javier y a otros destacados miembros de AEGI a conocer nuestro sistema para profesionales, en el que se podían establecer protocolos de compartición entre los profesionales de distintos niveles de información… Javier me preguntó que cuándo íbamos a hacer una MLS, y le tuve que explicar que la MLS la tenían que hacer ellos, que yo lo más que podía ofrecer era la herramienta… y la habíamos hecho con Homestore, que eran socios nuestros, y eran los que le habían hecho el portal a la NAR sacando la información de todas las MLSs!

    En fin; no se trata de sacar pecho y ver quien era el abuelo de las MLSs y quien el bisabuelo, y quien sabe más y antes, pero es que la gente de REMAX tenéis una tendencia, seguramente porque os lo han contado así, a pensar que REMAX es quien ha inventado la rueda y el coche también. :-)

    El “proyecto original” MLS tenía un objetivo muy distinto; una red nacional de referrals para potenciar el escaso desarrollo de las tres o cuatro redes…

    Después de SOLD y de las presentaciones que se fueron haciendo, y después de que empezaran a surgir las MLS locales, y después de que aquí se hablara largamente de lo que es una MLS REALMENTE, y de que la MLS. es no creciese, ENTONCES nos damos cuenta y se abre la MLS.es a los mortales generales… que no es extraño que no supieran lo que era, o que tuvieran un concepto muy equivocado.

    No necesitas estar en 10 MLS, salvo que trabajes en 10 ciudades diferentes (y entonces no serás REMAX Fénix, sino REMAX España :-) ) Lo de llevar las discusiones a los extremos del absurdo no es una buena técnica.

    El ámbito normal de una MLS local debe ser el ámbito normal de trabajo donde trabajan habitualmente las 20 o 30 oficinas que hay “en una zona”. Está claro que alguna trabajará además en su pueblo, o que mandará compradores a Torrevieja, pero para eso no necesita una MLS, ¿verdad?

    No me cabe duda de que habrá zonas donde sea difícil delimitar. Descuida: la gente no es tonta y lo sabrá resolver a nivel local. Yo supongo que un muchos casos, el éxito una MLSs local en una zona animará que se cree otra en la colindante, y que esta surja de hecho arropada por la primera, y que utilicen los mismos sistemas y que llegado el momento se fusionen, o utilicen acuerdos de manera que baste estar en una para trabajar en las dos.

    Esto, que es normal en USA, ya está pasando a la inversa en Canarias, donde nos cuenta Rafael tarajano que se creó la Asociación para todo Canarias, que se puso en marcha en Gran Canaria, que ya se está pensando en una MLS para Las Palmas y otra para el Sur, y que ahora hay un grupo de agentes montando Tenerife y que mejor lo hacen por su cuenta, aunque con el apoyo de Las Palmas.

    pero si no hay que buscarle los tres pies al gato. Si todo esto es muy sencillo!

    El problema desde luego son algunas oficinas que veo de REMAX, como una del centro de Madrid donde se alojan comerciales, o “asociados” que trabajan en sitios tan distantes como Alcorcón o Móstoles, o cualquier sitio en un radio de 40 Kms de Madrid. Bueno, a mi me perdonaréis, pero esa oficina sí que necesitará estar en más de una MLS y más de dos… pero condicionar el desarrollo de las MLSs en España a resolver el problema de esa oficina, me parece excesivo :-)

  36. Vote -1 Vote +1Rafael Rodriguez TovarRafael Rodriguez Tovar
    con fecha Octubre 28th, 2009 a las 11:44

    Respecto a quien fue el primero en traer la idea da igual en el sector inmobiliario y donde sea. Si alguien tiene que aportar algo mas me imagino que tiene que ser Javier Sierra.

    Pero aun una verdad absoluta, la MLS.es la crearon RE/MAX y L&F. A mi hace micho tiempo me enseñaron que hay mucha gente inteligente, mucha gente con mucha sabiduría y con una ideas impresioantes, pero el que tiene el arrojo en llevarlas a la practica es el que se lleva los honores.

    Os cuento un cuento real. hace ya mucho cuando yo regentaba un cafe-bar de mi propiedad llamado Casagrande (actualmente lo tengo alquilado) el tipico borrachin que no llega a meter la pata pero que da mucho por donde dijimos, me decia ” si tu tuenes dinero yo tengo una idega genial que triunfará en España”, como es logico yo no le hacia ni caso, insistio tanto y por conseguir que me dejara en paz, le dije que yo si tenia el dinero y que seríamos socios, que me contara la idea. el me dijo “vender gazpacho en tetrabrick” yo por dentro decia este tio está borracho y loco.Resumiendo no le hice ni caso, 3 o4 cuatro añosdespues el gazpacho en tetrabrick ffue y es un exito total.

    Fernado si no recuerdo mal en el libro sol se hace referencia a: Empresas especializadas en dar servicios a los profesionales inmobilairos: Prfesionales independientes, amaparados por el paraguas de losservicios (herramientas tecnológicas, garantías jurídicas y financieras,…) que él precise paramejor desarrollo de su tarea.
    Si este es un posible futuro inmobiliario en España, entiendo que no solo algunas oficinas RE/MAX tendran este problema, sino muchas mas.
    Por otro lado entiendo que hay mucha gente que trabaja en un radio de 40 km a la redonda sin tener que ser RE/MAX.
    Tambien tenemos las oficinas de algunas (muchas oficinas y muchos lugares) localidades de la costa que su mayor grupo de clientes son de Madrid, Sevilla,…,

  37. Vote -1 Vote +1fgervitifgerviti
    con fecha Octubre 28th, 2009 a las 12:33

    Ja Ja , muy bueno Rafa. Si alguien aporta más es Javier, claro. En dos palabras: In discutible. Viva la verdad absoluta.

    Vaya por adelantado que me descubro ante Javier por las muchas cosas que ha intentado y que ha conseguido, una de ellas la de llegar a un acuerdo con su supuesta competencia Look&Find, para poner en marcha un sistema mixto de referrals entre miembros de grandes redes, con un nombre ingenioso aunque inexacto :-) . Javier es una de las personas que lleva más tiempo en este sector, al que tantos han llegado, tantos han subido y perdonado la vida a los demás, y del que tantos se han ido y no siempre por la puerta grande… Javier ha estado allí siempre, trabajando y aguantándonos a unos y otros, con una paciencia y una tenacidad importantes, que no se han visto recompensadas hasta ahora. Y tendiendo puentes en esfuerzos que tampoco has sido recompensados.

    Yo creo que, en nuestro sector, una persona debe trabajar en el ámbito que conoce, y no en cualquier sitio donde le salga un chalao que quiera darle su casa a vender al precio que sea. Yo creo que ese ámbito se debe corresponder con una zona delimitada.

    Os recuerdo que no es “la oficina” la que paga por la MLS, sino “el comercial”. El comercial que trabaja en una zona determinada, debe estar dado de alta en la MLS correspondiente a la zona en la que trabaja. Si una oficina tiene 20 agentes que trabajan en un radio de 40 kms, seguramente estarán en distintas MLS, 1 o 2 o 3… pero lo normal es que cada uno esté en una y pague por una. No es ni más lío ni más coste… y en todo caso, tampoco estamos hablando de algo habitual en nuestros mercados.

    ¿Y en el caso en el que tu zona de trabajo está “a caballo” entre dos MLSs?

    En nuestra forma de trabajar eso es más frecuente: como no tenemos estructuras de colaboración tenemos que captar todo lo que se nos ponga a tiro, sea donde sea y del tipo que sea, porque necesitamos estanterías llenas de producto, y tiene que ser captado por nosotros. Pero si podemos elegir lo que ofrecemos a nuestros clientes entre todo lo que han captado todos los de la MLS, podemos especializarnos, ser más selectos, decidir lo que captamos y lo que trabajamos, y lo que enseñamos.

    Una de las grandes ventajas de la MLS es que no necesitamos estar tan dispersos.

    ¿Pero en zonas en las que no hay un límite definido?

    Como he explicado en el post anterior, lo normal en estos casos es que una MLS haya surgido antes que la otra, y la segunda lo haga al abrigo de la primera, y que o bien mantengan acuerdos de colaboración mutua en la que los miembros de una puedan acceder la otra y viceversa, o bien se acabarán fusionando si eso les aporta más ventajas que inconvenientes.

    No es tan complicado de ver ¿no?

  38. Vote -1 Vote +1Rafael Rodriguez TovarRafael Rodriguez Tovar
    con fecha Octubre 28th, 2009 a las 16:23

    No me he explicado bien Fernando, queria decir que respecto a los inicios de la mls, y estas cosas de quien es el primero y tal, el que se tiene que pronunciar aquí es Javier, porque menos tu el resto hemos llegado despues y si tiene que decir algo es el no nosotros.
    si la oficina es la que puede estar dada de alta en un mls es mas barato que si se tienen que dar los inmobiliarios uno por uno dado que no es lo mismo pagarlo tu solo que entre todos.

    y si estoy especializado en un producto en particular en mi ciudad y no en una zona?…

    De todas formas me encanta y estoy totalmente de acuerdo con tu ultimo parrafo. acuerdos mutuosde colaboración, una al abrigo de la otra,… ¿y porque no contar con la mls nacional como otra mls mas y se llegan a acuerdos entre mls nacional y locales,…? esa es mi lucha y mi opinión, no excluir, es un proyecto mas de mls (En manos de los profesionales) y cual tendria que participar con todos los demas como uno mas

  39. Vote -1 Vote +1fgervitifgerviti
    con fecha Octubre 28th, 2009 a las 18:19

    Rafa. Entiendo que tu postura es que una oficina una cuota, y el que solo tenga uno o dos comerciales que se fastidie y pague como el que tiene 30. Sé porqué lo dices, pero no parece razonable.

    Las zonas pueden ser tan amplias como se quiera, y la casuística puede ser tan compleja como se quiera, y a los gatos se les pueden encontrar cientos y cientos de pies.

    Yo no excluyo nada, pero digo que con una cosa a nivel nacional no llegamos nunca. o repitiendo el símil, que me ha gustado, la mejor manera de causar un gran incendio no es haciendo subir las temeperaturas mucho en toda España, sino haciendo muchos focos , y a ser posible próximos…

    Y como bien dices, la gente, puesto a currárselo gratis, se lo curra en montar algo en su casa, y no en currar gratis para la MLS Nacional. Por eso hay mucha gente trabajando por eso concepto, y menos gente trabajando por el de la MLS Nacional.

    En realidad, es MLS 2.0 ¿Tu crees que aquí habría nada si lo tuvieran que escribir unos pocos de la nómina de Inmobiliarios? ;-)

    Pero eso no es lo que digas tú, o lo que diga yo, o lo que diga Javier. Lo que sea será, y aquí lo único que hacemos es de adivinos.

    Eso sí, se admiten apuestas… La gente ya está apostando: su tiempo y su negocio. Y el tiempo, es oro.

  40. Vote -1 Vote +1MOISESMOISES
    con fecha Octubre 29th, 2009 a las 0:13

    En lo que a mi MLS BARCELONA respecta, interesa a mis agencias agrupadas que esté “conectada” con otras de otras provincias y por supuesto a alguna de ámbito estatal.

    http://www.mlsbarcelona.com

  41. Vote -1 Vote +1Rafael Rodriguez TovarRafael Rodriguez Tovar
    con fecha Octubre 29th, 2009 a las 6:21

    Fernando ya me duele la cabeza de tanto ·”discutir” de MLS, sigo en la mia, un proyecto mas que no tiene el mismo apoyo, siendo una mls, compañeros,… que todas las demas. Aun así seguiremos con el proyecto

  42. Vote -1 Vote +1Rafael Rodriguez TovarRafael Rodriguez Tovar
    con fecha Octubre 29th, 2009 a las 6:23

    Por cierto que yo sepa en las mls locales tambien se paga cuota por oficinas y no por comerciales. entonces ¿para pagar la mls si se cuenta con el numero de comerciales, pero para crearla no? como la oficina de madrid

  43. +1 Vote -1 Vote +1Rosa Martín
    con fecha Octubre 29th, 2009 a las 8:49

    Vamos a ver, reevisando lo que he escrito, vuelvo a reafirmarme explicandolo. YO no he dicho que Javier haya traido la MLS a España, que sea el descubridor ni nada de eso, he dicho que yo, igual que muchos, hemos oido hablar por primera vez de MLS a Javier. El conocimiento sobre algo no quiere decir que se haya hecho nada por su difusión, organización y puesta en marcha. Antes que dispares te digo que no me refiero a ti, ya que en eso si tienes razón que no es a quien correspondia poner manos a la obra.
    No hay que quitar el valor que tiene a quien (quienes ) cuando la gran mayoria pensaba que era una utopia incluso una tonteria o el típico “esto no es EEUU,” siguió apoyando e intentando implantar algo en lo que creia, con sus fallos y errores, pero algunos lo hicieron..
    Hoy, cuando vemos las orejas al lobo, no se está a la defensiva y se entiende que es beneficioso para momentos como este y para la estabilidad y desarrollo del sector.
    En los demás puntos es dificil que nos pongamos de acuerdo, como decía en mi anterior comentario, porque cada uno tiene sus argumentos basados en diferentes casuisticas. Te aseguro que si consigo trabajar en 10 zonas diferentes RE/MAX Fénix seguirá siendo RE/MAX Fénix, un ejemplo mas de que una MLS local cada uno de mis agentes (independientes) dentro de mi oficina puede trabajar bajo el abrigo de MLS nacional (el resto de oficinas de RE/MAX ).
    Algunos por estar en primera linea, trabajando día a día con clientes podemos tener un punto de vista mas amplio y digno de tener en cuenta.
    No es tan extraña e impracticable la amplitud de zonas. En mi oficina algun agente solo trabaja la población, porque sus intereses, medios y especialización lo requiere, pero yo por ejemplo, hace años decidí que por mis resultados y trayectoria debia dedicarme (especializarme) en obra nueva. Conseguir que un promotor sea fiel ya es un logro y muchos promotores no promueven en una sola población o zona y a mi se me ha contactado para llevar la captación de promociones en Murcia, Barcelona o Toledo, otra cosa es que después de un estudio haya decidido no hacerlo porque el proyecto no era de mi interés (a veces económico) o confianza.
    Y al final dices lo mismo que estamos diciendo algunos, pero parece que hablamos idiomas diferentes y no nos entendemos:

    “Como he explicado en el post anterior, lo normal en estos casos es que una MLS haya surgido antes que la otra, y la segunda lo haga al abrigo de la primera, y que o bien mantengan acuerdos de colaboración mutua en la que los miembros de una puedan acceder la otra y viceversa, o bien se acabarán fusionando si eso les aporta más ventajas que inconvenientes.”

    MLS nacional y locales trabajando juntas pero no en contra. facil y sencillo siempre que hay dialogo e igualdad de criterios.

  44. Vote -1 Vote +1Rosa Martín
    con fecha Octubre 29th, 2009 a las 9:13

    Un comentario que no tiene nada que ver con este debate.
    Por las mañanas al levantarme, preparaba mi café y me sentaba con el ordenador a jugar un rato, una forma mas de empezar el día.
    Ahora voy directamente a leer los post o comentarios nuevos. Enhorabuena y gracias a todos porque estoy aprendiendo mucho, me ayuda y estimula.
    A veces a nuestro alrededor solo escuchamos lloros y lamentos y terminamos llorando y lamentando.

  45. Vote -1 Vote +1fgervitifgerviti
    con fecha Octubre 29th, 2009 a las 11:33

    Rosa, me alegro mucho de que encuentres aquí un punto de encuentro con gente proactiva e interesada en aportar y discutir ideas para la mejora de su trabajo y el progreso de su negocio. Ese es nuestro objetivo.

    No voy a hacer otro panegírico de Javier, y lo mucho que ha trabajado por estos conceptos, y lo mucho que ha peleado contra la incomprensión y el inmovilismo. No es menos cierto que otros antes y con él también lo hicieron, con menos éxito aún.

    Ya sabemos que los resultados no dependen tanto de lo que hagamos, sino del momento que elijamos para hacerlo. A veces ser el primero no significa mayor visión o mérito, sino falta de sentido de la oportunidad. “Más vale llegar a tiempo que rondar un año”, que dice nuestro refranero.

    Otra cosa es que el riego por goteo sirve para algunas cosas, pero si lo usas para llenar la piscina lo más seguro es que no nades. Para casi todo, y para hacer una MLS también, tenemos que asegurarnos de que superamos un cierto umbral que garantiza el nivel de eficiencia y sostenimiento del proyecto.

    Y también hay otros factores, como la posición en la que te sitúan tus intereses comerciales y tu situción dentro de las instituciones profesionales, que debilitan tu credibilidad ante terceros. Dicho más sencillo: si lo dices desde REMAX piensan que es porque quieres vender tu franquicia, y si lo dices desde AEGI, piensan que lo que quieres es apuntalar esa opción política y arrinconar a las contrarias.

    Pero nada de lo que se hace es estéril, y lo que hoy tenemos, poco o mucho se lo debemos a todos ellos de alguna manera.

    Sin olvidar desde luego a UCI que, desde llevar a todos los dirigentes de todas las redes y representantes de APIs a Chicago a la NAR, hasta el libro SOLD y sus presentaciones, la Revista Inmobiliarios, los Cursos CRS, esta web… creo que es directo responsable de lo que está pasando. (Y a Javier no le duelen prendas y lo repite a quien quiera).

    Dejemos pues este tema que yo lo vi primero, y ya lo decía yo, que es estéril, y vayamos pues a los asuntos, que todo lo que vaya en la misma dirección es bueno.

    Yo creo que una MLS que quiere ser de todos, debe partir de las necesidades de la media. Una vez más, por aquí andamos tan dispersos haciendo tantas cosas en todas partes, que es incluso sacar una media sensata.

    Una MLS pensada para inmobiliarias de 50 personas igual no sirve para inmobiliarias de dos o tres. Igual hacer MLSs de este tipo es bueno para que todas las pequeñas tengan que apuntarse a una franquicia ;-) pero malo para todo lo demás.

    Una MLS no es una “Bolsa” de todo tipo de cosas. La MLS no puede estar pensada para la venta de promociones, aunque alguien que venda promociones puede organizar su trabajo de manera que se aproveche de su pertenencia a la MLS. Tampoco lo está para alquileres, ni para edificios industriales… Pero es que aquí tiramos a absolutamente todo, lo mezclamos todo con el mismo sistema y grado de especialización, o más frecuentemente aún, sin ninguno.

    Esto es normal, porque hasta ahora no hemos trabajado con MLS. Trabajar en una MLS, en exclusiva múltiple, no es trabajar igual pero metiendo y sacando información de un ordenador. Es otra cosa, y precisa de otra visión, otras formas de trabajo…

    Pero claro, no podemos cambiar todo al tiempo. Tiempo al tiempo. Pero las cosas evolucionan más deprisa de lo que pensamos.

  46. Vote -1 Vote +1rafa tarajanorafatarajano
    con fecha Octubre 29th, 2009 a las 22:49

    Bueno nosotros en ACEGI disponemos de la posibilidad de que todas las propiedades de la BOIC estén en la página web de cada inmobiliaria asociada. Además en este sistema nunca aparece el nombre de la inmobiliaria captadora, sino que el cliente cuando pide más información el correo electrónico le llega a la inmobiliaria propietaria de la web en cada caso y el teléfono de contacto es el de su inmobiliaria. Me gustaría saber si los demás tienen algo parecido o como han resuelto el tema de publicar las propiedades en la web, pero si que aparezca el nombre de la inmobiliaria captadora, o por el contrario no ven necesario esto.

  47. +1 Vote -1 Vote +1César VillasanteCésar Villasante
    con fecha Octubre 29th, 2009 a las 23:53

    A nosotros nos han enseñado los inmobiliarios que siempre que se haga una comunicación con el cliente, los datos de contacto siempre deben ser los de la agencia que ha realizado dicha comunicación*.
    Hay agencias captadoras y agencias vendedoras. Cada una hace su trabajo, se especializa y defiende los intereses de su cliente.

    * Acciones de comunicación:
    - a través de la web propia,
    - del programa de gestión,
    - de envíos de alertas a través de email o sms,
    - de fichas escaparate

  48. -3 Vote -1 Vote +1MOISESMOISES
    con fecha Octubre 30th, 2009 a las 0:31

    Vicent: podrias enviarme un correo a moises@cenic.es me gustaría contactar contigo.

    Gracias

  49. Vote -1 Vote +1fgervitifgerviti
    con fecha Octubre 30th, 2009 a las 11:43

    Naturalmente, en una MLS el cliente no se comparte. Cada uno tiene su cliente, no faltaba más…

    Y a tu cliente NADIE debe mandarle nada si no eres tú. Tú eres el que selecciona el producto más adecuado para que se le envíe, porque tú eres el que se lo envía, y él lo recibe como tuyo. Si lo que se le envía, es una porquería, tú quedas como un mandaporquerías.

    En mi opinión, hacer que el sistema informático envíe cosas en tu nombre sin pasar por un filtro tuyo, es una barbaridad.

    Porque, además, si le interesa “lo que le has mandado” te va a llamar, y si ve que no sabes de qué te está hablando, vas a quedar fatal por mandar cosas que desconoces.

    El problema del que habla Rafa es otro, y no menos interesante. Si hay una web abierta al público con todas las propiedades de la asociación, ¿quien “firma” la propiedad? Si alguien está interesado en verla, o quiere más información ¿a quien le llega la petición?

    Opcion a) El sistema reenvía al interesado de inmediato a una página donde le explica que, como en una MLS las propiedades son de todos, cualquiera puede darle infoemación adicional o enseñar la propiedad (EDUCAR) así que debe elegir qué agente es el que quiere que le informe, y le pasa a un buscador de profesionales, por cualquier tipo de categoría.

    Opción b) se lo envía al que lo captó. Los argumentos a favor pueden ser
    b1) porque es “suya”, lo cual no es muy de recibo en una MLS
    b2) porque es el que mejor la conoce, lo que tampoco me gusta porque lo contrario sirve de motivación para que todos conozcan todo
    b3) igual que en la propiedad se pone el cartel del que captó
    En todo caso, en esta opción se pierde la magnífica oportunidad de educar y explicar los valores y ventajas de la MLS, que es la función principal de la web de la MLS…

  50. Vote -1 Vote +1César VillasanteCésar Villasante
    con fecha Octubre 30th, 2009 a las 12:29

    ¿a quien le llega la petición desde la web de la MLS?
    De momento están usando la opción B: recibe la solicitud la agencia captadora.

    Estoy de acuerdo en que se pierde una de las ventajas de la MLS, ya que se supone que quien vende es una agencia distinta a la que capta.
    En las asociaciones con más recorrido, ya hacen de manera compartida más del 60% de las operaciones.
    Poco a poco pero se van dando cuenta de las ventajas de trabajar de esa manera.

    Supongo que tras un nuevo foro de asociaciones, si se plantea esta circunstancia, se pasará a la opción A: informar al usuario de la operativa y que tenga la opción de contactar con cualquier agencia.

  51. -1 Vote -1 Vote +1fgervitifgerviti
    con fecha Octubre 30th, 2009 a las 12:58

    Pues voy a afinarte más, César. En estos momentos no es muy habitual en nuestros mercados, pero cuando la remuneración del comercial es variable en función de resultados, no es “la agencia” sino “el agente”, es decir el comercial, el que captó, el que recibe y trata al cliente… El nuestro es en muy buena medida un “people business”, un negocio personal…

    El buscador debe hablar de empresas, pero sobre todo de personas; y con quien te debe poner en contacto es con este o con aquel. (Ojo; piedra difícil de digerir por muchos de nuestros más clásicos. Le pondremos 3 guindillas).

  52. Vote -1 Vote +1Vicent
    con fecha Octubre 30th, 2009 a las 14:51

    Algo se me ha escapado por el camino Fernando, ¿podrías aclarar el post número 51?

  53. +2 Vote -1 Vote +1fgervitifgerviti
    con fecha Octubre 30th, 2009 a las 15:17

    Sí, bueno. Se ve que me quedó un poco críptico.

    Me refiero a que en la mayor parte de los sistemas hablamos de “la agencia” o “la inmobiliaria” como elemento básico y principal. Como ya hemos comentado en algún post, yo creo que el sistema debe ir más hacia el agente o comercial autónomo, prácticamente viviendo de lo que vende, pero asociándose en inmobiliarias en las que hay un gerente o broker que presta una serie de servicios a un número más o menos grande de agentes.

    Asi a grandes rasgos, es el modelo en Estados Unidos, el que sigue REMAX en España, el que se introduce cada vez más en otros sectores comerciales como los seguros y hasta la banca… y el que seguramente seguiremos nosotros mayoritariamente pronto, ya que no es sostenible ni la plantilla de 20 comerciales, ni la oficina que tiene que cerrar cuando el agente tiene que ir a enseñar un piso.

    En este tipo de organización, el agente que capta una propiedad, lógicamente, es el agente del vendedor, no “la inmobiliaria”. Aunque el cartel que se pusiera fuera el de la agencia, el teléfono sería el del agente. Aunque la agencia tuviera su página web, el agente seguro que tendría el suyo (por ej. http://www.vicentvende.es) en el que publicaría todo lo que le pareciera interesante para sus clientes, de todo lo que hay en la web (coste 75€ al año incluyendo dominio y alojamiento).

    Eso es lo que permite especialización… por agente.

    A eso me refiero al decir que hay que afinar, y que aunque hoy día no es un modelo frecuente, es un modelo lógico, y pronto será frecuente (se admiten apuestas), y convendría irlo teniendo en cuenta en nuestras MLS.

    Y, desde luego, el “sujeto pasivo” de la MLS no es la agencia inmobiliaria. No pueden pagar lo mismo el que tiene 2 agente que el que tiene 40 agentes. En USA cada agente, cada comercial, paga por su cuota, desde luego.

  54. Vote -1 Vote +1javier sierrajavier sierra
    con fecha Octubre 30th, 2009 a las 16:46

    No puedo estar más de acuerdo con Fernando. Coincido en un 120%. ;) .

    Fernando, me has alegrado el fin de semana infinitamente. Lo digo de corazón y sin ninguna ironía.

    Y, por favor, que nadie piense que es por publicidad hacia RE/MAX (aunque un poco de eso también hay). Como explica Fernando es así como funciona todo el mercado en Norteamérica. En RE/MAX y fuera de RE/MAX.

    Pero he pasado tanto tiempo (todos los años antes de la crisis) escuchando que era una idea de locos, que eso jamás sería así en España (igual que con los MLS), que eso “no me lo creía ni yo”, etc., etc. Que espero que se comprenda mi satisfacción al leer a Fernando. También me disculpo si con esta euforia he molestado un poco a alguién.

    Buen fin de semana a todos.

  55. Vote -1 Vote +1fgervitifgerviti
    con fecha Octubre 30th, 2009 a las 19:38

    Bueno, igual soy el loco que sirve para que otros locos se contenten viendo uno que está peor, pero sí que estoy convencido de que:

    - la figura del comercial es la más importante en nuestro sector porque es el que más tiempo pasa con el cliente

    - es muy importante su formación y motivación

    - debe remunerarse a resultados, y cuanto más gane mejor para todos

    - gracias al móvil, y el portatil, internet… no necesita pasar mucho tiempo en la oficina, ni un despacho, ni una mesa…

    - el próximo modelo de agencia inmobiliaria (física) es un centro de negocios que de cobertura a un buen número de agentes independientes y autónomos

    Qué servicios, cuánto cobre y cómo los cobre, eso ya es harina de otro costal.

    Pero ya sabes Javier, que igual que Look&Find fue el primero en echarse a la calle y abrir en local comercial, o en tener un sistema informático de gestión y una bolsa común de inmuebles, y eso no les dio una ventaja competitiva significativa, tú tienes el reto de conseguir que el que el tiempo te de la razón no se quede en una simple satisfacción personal ;-)

  56. Vote -1 Vote +1javier sierrajavier sierra
    con fecha Octubre 30th, 2009 a las 20:27

    Lo sé muy bien, Fernando. Tienes toda la razón… y sigo estando de acuerdo contigo al 200%.

    Pero la satisfacción para el fin de semana ya no me la quita nadie! Un abrazo.

    Que disfrutéis todos del buen tiempo tan extraordinario que nos ha traido este otoño,

  57. Vote -1 Vote +1La exclusiva compartida, esa gran desconocida | Blog inmobiliario
    con fecha Noviembre 18th, 2009 a las 23:57

    [...] de 10-14h y 15,30-19,30h.     Relacionado: - Asociaciones inmobiliarias - Asociaciones y MLS´s cuestiones - Los MLS – El futuro de la industria inmobiliaria (residencial)   – Pisos en [...]

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